2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дифференциальное уравнение
Сообщение05.04.2011, 22:10 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Проинтегрировать уравнение $2xy'+y=x$
$2x dy=(x-y)dx$

$\frac{dy}{dx}=\frac{x-y}{2x}$

$\frac{dy}{dx}=\frac{1}{2}-\frac{y}{2x}~~~$

$~~~\frac{y}{x}=u~~~$

$~~~dy=xdu+udx$

$\frac{xdu+udx}{dx}=\frac{1}{2}-\frac{1}{2}u$

$xdu+udx-\frac{1}{2}dx+\frac{1}{2}udx=0~~~$

$~~~x(u-\frac12+\frac12 u) \neq 0$

$\frac {du}{u-\frac12+\frac12 u}+\frac{dx}{x}=0$

$\frac23 \ln {|\frac32 u+\frac12 |}+\ln {|x|}=\ln{|C|}$

$\frac23 \ln {|\frac32 \frac{y}{x}+\frac12 |}+\ln {|x|}=\ln{|C|}$

Я правильно решил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение05.04.2011, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18003
Москва
Вообще-то, это уравнение можно было бы решать как линейное. А Вашу подстановку $y=ux$, если уж Вы её делаете, нужно было делать сразу, до всяких преобразований.
Замечаний два.

Sverest в сообщении #431636 писал(а):
$x(u-\frac 12+\frac 12u)\neq 0$

Ну, $x$ у нас независимая переменная, поэтому обычно нулю не равна. Что касается выражения в скобках, то оно вполне может быть нулём, и Вы теряете решение.

Sverest в сообщении #431636 писал(а):
$\frac{du}{u-\frac12+\frac 12u}+\frac{dx}x=0$

$\frac 23\ln|\frac 32u+\frac 12|+\ln|x|=\ln|C|$

А вот почему "$-$" превратился в "$+$"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение05.04.2011, 22:43 
Аватара пользователя


30/11/07
389
Sverest в сообщении #431636 писал(а):
Проинтегрировать уравнение $2xy'+y=x$
$2x dy=(x-y)dx$
Я правильно решил?

допустим я сделал бы так
$2xy'+y=x$
$1)$ $2xy'+y=0$
$2)$ потом вариация единственной постоянной - так проще...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение05.04.2011, 22:51 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Someone в сообщении #431648 писал(а):
Вообще-то, это уравнение можно было бы решать как линейное. А Вашу подстановку $y=ux$, если уж Вы её делаете, нужно было делать сразу, до всяких преобразований.
Замечаний два.

Sverest в сообщении #431636 писал(а):
$x(u-\frac 12+\frac 12u)\neq 0$

Ну, $x$ у нас независимая переменная, поэтому обычно нулю не равна. Что касается выражения в скобках, то оно вполне может быть нулём, и Вы теряете решение.

Sverest в сообщении #431636 писал(а):
$\frac{du}{u-\frac12+\frac 12u}+\frac{dx}x=0$

$\frac 23\ln|\frac 32u+\frac 12|+\ln|x|=\ln|C|$

А вот почему "$-$" превратился в "$+$"?




"$-$" превратился в "$+$" это ошибка по невнимательности, а как узнать я теряю решение при $u-\frac 12+\frac 12u=0$ или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение05.04.2011, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18003
Москва
Sverest в сообщении #431652 писал(а):
как узнать я теряю решение при $u-\frac 12+\frac 12u=0$ или нет?

Решите это уравнение и посмотрите, получается ли это решение из общего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение05.04.2011, 23:25 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Someone в сообщении #431653 писал(а):
Sverest в сообщении #431652 писал(а):
как узнать я теряю решение при $u-\frac 12+\frac 12u=0$ или нет?

Решите это уравнение и посмотрите, получается ли это решение из общего.


Получается $u=-\frac13$, отсюда $y=-\frac13 x$, если это подставить в общее, то будет $\ln 0$, что нельзя допустить, следовательно $y=-\frac13 x$ особое решение, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение06.04.2011, 00:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18003
Москва
Sverest в сообщении #431660 писал(а):
Получается $u=-\frac13$, отсюда $y=-\frac13 x$, если это подставить в общее, то будет $\ln 0$, что нельзя допустить, следовательно $y=-\frac13 x$ особое решение, так?

Не обязательно, это зависит от того, в какой форме записать общее решение.
Кроме того, Вы опять напутали со знаком.

Sverest в сообщении #431636 писал(а):
$\frac 23\ln|\frac 32\frac yx-\frac 12|+\ln {|x|}=\ln|C|$

$\ln|\frac yx-\frac 13|+\ln\frac 32+\frac 32\ln|x|=\frac 32\ln|C|$
$\ln|x|^{\frac 32}|\frac yx-\frac 13|=\ln\frac 23|C|^{\frac 32}$
$\sqrt{|x|}(y-\frac x3)=\pm\frac 23|C|^{\frac 32}$
Для удобства константу $\pm\frac 23|C|^{\frac 32}$ обозначим просто буквой $C$.
Общее решение получим в виде
$y=\frac x3+\frac C{\sqrt{|x|}}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2011, 00:32 
Аватара пользователя


17/12/10
538
А вот в таком вот уравнении $y'+x^2 y-x^2=0$
$dy=-x^2(y-1)dx$ поделим на $y-1 \neq 0$

$\frac{dy}{y-1}=-x^2 dx$

$\ln{|y-1|}+\frac{x^3}{3}=C$ общее решение

Здесь $y=1$ уже будет особым решением, так как не входит в общее?

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение06.04.2011, 01:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sverest в сообщении #431677 писал(а):
Здесь $y=1$ уже будет особым решением, так как не входит в общее?

В нормальном режиме терминологий -- не будет.

У Вас там формально получается (после пересчёта решения и констант) $y=1+Ce^{-x^3/3}$, где постоянная $C$ -- любая, кроме нуля. И это как минимум должно вызывать естественное подозрение: а почему кроме нуля, собссно?... И эти подозрения оправдываются: вот этот самый ноль Вы и потеряли, чересчур легкомысленно разделив на $(y-1)$ и не сделав при этом соотв. оговорок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение06.04.2011, 01:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18003
Москва
Выражаем $y=1\pm e^{C-\frac{x^3}3}$, обозначаем $C_1=\pm e^C$, получаем $y=1+C_1e^{-\frac{x^3}3}$. Очень часто какое-нибудь решение не получается из общего не потому, что это решение особое, а потому, что общее решение записано в "неудачном" виде (и не всегда "удачный" вид существует). Определения особого и частного решения я формулировал в другой теме.
Например, для уравнения $y'=2\sqrt{y}$ решение $y=0$ будет особым.
Это уравнение имеет общее решение $y=(x+C)^2,\ x>-C$. Постройте графики решений для этого уравнения и для того, которое Вы решали в начале этой темы, и сравните.

P.S. Пока писал, ewert то же самое объяснил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение06.04.2011, 01:14 
Аватара пользователя


17/12/10
538
ewert в сообщении #431686 писал(а):
Sverest в сообщении #431677 писал(а):
Здесь $y=1$ уже будет особым решением, так как не входит в общее?

В нормальном режиме терминологий -- не будет.

У Вас там формально получается (после пересчёта решения и констант) $y=1+Ce^{-x^3/3}$, где постоянная $C$ -- любая, кроме нуля. И это как минимум должно вызывать естественное подозрение: а почему кроме нуля, собссно?... И эти подозрения оправдываются: вот этот самый ноль Вы и потеряли, чересчур легкомысленно разделив на $(y-1)$ и не сделав при этом соотв. оговорок.



А как правильно надо было записать тогда?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group