2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как взять этот интеграл?(вычисление оригинала по изображеню)
Сообщение08.03.2011, 13:13 


27/11/09
45
Необходимо вычислить обратное преобразование Лапласа, такой вот функции $F(s)$:

f(t)=\mathcal{L}^{-1}\{F(s)\}=\frac{1}{2\pi i}\int\limits_{\sigma_1-i\cdot\infty}^{\sigma_1+i\cdot\infty} e^{st}F(s)\,ds,
$i^2 = -1$
$s$ - комплексная переменная
$\sigma_1$ - вещественное число.
$F(s) = \frac{a_5 s^5 + a_4 s^4 + a_3 s^3 + a_2 s^2 + a_1 s^1 + a_0}{b_6 s^6 + b_5 s^5 + b_4 s^4 + b_3 s^3 + b_2 s^2 + b_1 s^1 + b_0}$
$a_i, b_i$ - вещественные числа.
Как это сделать? И возможно ли вообще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как взять этот интеграл?(вычисление оригинала по изображеню)
Сообщение08.03.2011, 13:17 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
В общем виде вряд ли, поскольку корни знаменателя надо знать. Если корни известны, пожалуйста.

ЗЫ
Для
$
F[s]=\frac{a_5 s^5+a_4 s^4+a_3 s^3+a_2 s^2+a_1 s+a_0}{\left
   \left(s-b_1\right) \left(s-b_2\right) \left(s-b_3\right) \left(s-b_4\right)
   \left(s-b_5\right) \left(s-b_6\right)}
$
с простыми корнями ответ
$$
\frac{\left(a_5 b_1^5+a_4 b_1^4+a_3 b_1^3+a_2 b_1^2+a_1 b_1+a_0\right) e^{b_1
   t}}{\left(b_1-b_2\right) \left(b_1-b_3\right) \left(b_1-b_4\right)
   \left(b_1-b_5\right) \left(b_1-b_6\right)}+
$$
$$
+\frac{\left(-a_5 b_6^5-a_4 b_6^4-a_3
   b_6^3-a_2 b_6^2-a_1 b_6-a_0\right) e^{b_6 t}}{\left(b_1-b_6\right)
   \left(b_6-b_2\right) \left(b_6-b_3\right) \left(b_6-b_4\right)
   \left(b_6-b_5\right)}+
$$
$$
+\frac{\left(-a_5 b_2^5-a_4 b_2^4-a_3 b_2^3-a_2 b_2^2-a_1
   b_2-a_0\right) e^{b_2 t}}{\left(b_1-b_2\right) \left(b_2-b_3\right)
   \left(b_2-b_4\right) \left(b_2-b_5\right) \left(b_2-b_6\right)}+
$$
$$
+\frac{\left(-a_5
   b_3^5-a_4 b_3^4-a_3 b_3^3-a_2 b_3^2-a_1 b_3-a_0\right) e^{b_3
   t}}{\left(b_1-b_3\right) \left(b_3-b_2\right) \left(b_3-b_4\right)
   \left(b_3-b_5\right) \left(b_3-b_6\right)}+
$$
$$
+\frac{\left(-a_5 b_4^5-a_4 b_4^4-a_3
   b_4^3-a_2 b_4^2-a_1 b_4-a_0\right) e^{b_4 t}}{\left(b_1-b_4\right)
   \left(b_4-b_2\right) \left(b_4-b_3\right) \left(b_4-b_5\right)
   \left(b_4-b_6\right)}+
$$
$$
+\frac{\left(-a_5 b_5^5-a_4 b_5^4-a_3 b_5^3-a_2 b_5^2-a_1
   b_5-a_0\right) e^{b_5 t}}{\left(b_1-b_5\right) \left(b_5-b_2\right)
   \left(b_5-b_3\right) \left(b_5-b_4\right) \left(b_5-b_6\right)}
$$
:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как взять этот интеграл?(вычисление оригинала по изображеню)
Сообщение08.03.2011, 13:22 


27/11/09
45
Vince Diesel в сообщении #420647 писал(а):
В общем виде вряд ли, поскольку корни знаменателя надо знать. Если корни известны, пожалуйста.


Тут есть несколько методов решения, вроде бы. (Один из которых подсмотреть в таблице преобразований Лапласа)
Есть и другие, и самый последний метод, самый сложный вроде как - это взять этот интеграл собственно и высчитать.
Даже если попытаться его взять, все равно придется искать корни? Они неизвестны.
Можно ли как-нибудь упростить подынтегральную функцию, чтобы интеграл можно было легче взять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как взять этот интеграл?(вычисление оригинала по изображеню)
Сообщение08.03.2011, 13:30 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
А как вычислить хотя бы неопределенный интеграл от рациональной дроби, если не знать корней? Хотя, результат сверху выписан, если удастся его выразить через симметрические многочлены от $b_k$, то ответ будет положительный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как взять этот интеграл?(вычисление оригинала по изображеню)
Сообщение08.03.2011, 18:31 


27/11/09
45
Vince Diesel в сообщении #420653 писал(а):
А как вычислить хотя бы неопределенный интеграл от рациональной дроби, если не знать корней? Хотя, результат сверху выписан, если удастся его выразить через симметрические многочлены от $b_k$, то ответ будет положительный.


Спасибо большое!!
А для уравнения 6ой степени, или выше 4ой кажется не имеет общего решения аналитического, так ведь? Или это в действительных числах, а в комплексных тоже самое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как взять этот интеграл?(вычисление оригинала по изображеню)
Сообщение08.03.2011, 18:44 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Общей формулы для корней через стандартные действия с коэффициентами при $n\ge5$ нет. А из формулы видно, что результат будет малость другой если есть кратные корни. Так что вид ответа зависит от того, какие корни. Но для конкретного уравнения никто можно, найти корни численно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как взять этот интеграл?(вычисление оригинала по изображеню)
Сообщение08.03.2011, 18:48 


27/11/09
45
Vince Diesel в сообщении #420796 писал(а):
Общей формулы для корней через стандартные действия с коэффициентами при $n\ge5$ нет. А из формулы видно, что результат будет малость другой если есть кратные корни. Так что вид ответа зависит от того, какие корни. Но для конкретного уравнения никто можно, найти корни численно.


Спасибо большое, понял!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как взять этот интеграл?(вычисление оригинала по изображеню)
Сообщение31.03.2011, 13:06 


27/11/09
45
Vince Diesel в сообщении #420647 писал(а):
В общем виде вряд ли, поскольку корни знаменателя надо знать. Если корни известны, пожалуйста.

ЗЫ
Для
$
F[s]=\frac{a_5 s^5+a_4 s^4+a_3 s^3+a_2 s^2+a_1 s+a_0}{\left
   \left(s-b_1\right) \left(s-b_2\right) \left(s-b_3\right) \left(s-b_4\right)
   \left(s-b_5\right) \left(s-b_6\right)}
$
с простыми корнями ответ
$$
\frac{\left(a_5 b_1^5+a_4 b_1^4+a_3 b_1^3+a_2 b_1^2+a_1 b_1+a_0\right) e^{b_1
   t}}{\left(b_1-b_2\right) \left(b_1-b_3\right) \left(b_1-b_4\right)
   \left(b_1-b_5\right) \left(b_1-b_6\right)}+
$$
$$
+\frac{\left(-a_5 b_6^5-a_4 b_6^4-a_3
   b_6^3-a_2 b_6^2-a_1 b_6-a_0\right) e^{b_6 t}}{\left(b_1-b_6\right)
   \left(b_6-b_2\right) \left(b_6-b_3\right) \left(b_6-b_4\right)
   \left(b_6-b_5\right)}+
$$
$$
+\frac{\left(-a_5 b_2^5-a_4 b_2^4-a_3 b_2^3-a_2 b_2^2-a_1
   b_2-a_0\right) e^{b_2 t}}{\left(b_1-b_2\right) \left(b_2-b_3\right)
   \left(b_2-b_4\right) \left(b_2-b_5\right) \left(b_2-b_6\right)}+
$$
$$
+\frac{\left(-a_5
   b_3^5-a_4 b_3^4-a_3 b_3^3-a_2 b_3^2-a_1 b_3-a_0\right) e^{b_3
   t}}{\left(b_1-b_3\right) \left(b_3-b_2\right) \left(b_3-b_4\right)
   \left(b_3-b_5\right) \left(b_3-b_6\right)}+
$$
$$
+\frac{\left(-a_5 b_4^5-a_4 b_4^4-a_3
   b_4^3-a_2 b_4^2-a_1 b_4-a_0\right) e^{b_4 t}}{\left(b_1-b_4\right)
   \left(b_4-b_2\right) \left(b_4-b_3\right) \left(b_4-b_5\right)
   \left(b_4-b_6\right)}+
$$
$$
+\frac{\left(-a_5 b_5^5-a_4 b_5^4-a_3 b_5^3-a_2 b_5^2-a_1
   b_5-a_0\right) e^{b_5 t}}{\left(b_1-b_5\right) \left(b_5-b_2\right)
   \left(b_5-b_3\right) \left(b_5-b_4\right) \left(b_5-b_6\right)}
$$
:mrgreen:


А если я нашел корни и они такие,
В знаменателе шесть корней вида
$i z_1, -i z_1, i z_2, -i z_2, i z_3, -i z_3  $
Ответ будет такой же как и выше написан?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2011, 13:15 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Если числа $z_1$, $z_2$, $z_3$ разные, то да.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group