2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функция принимающая значение 0 бесконечное число раз
Сообщение07.03.2011, 10:39 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
Задана функция на отрезке ($a,b$)
Известно, что на любом отрезке $I$(частичном ($a,b$) находится х, так что f(х) = 0

верны ли следующие утверждения?

1. f(x) тождественно равна 0
2. Лишь в том случае, что непрерывна.

я ответил что верно только второе утверждение, оказалось неправильно.
Утверждение номер 1 я "опровергнул" функцией Дирихле, которая, вроде бы, принимает значение 0 на любом отрезке...
Почему нельзя опревергнуть с помощ. Дирихле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция принимающая значение 0 бесконечное число раз
Сообщение07.03.2011, 10:44 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Мне кажется, у Вас все правильно. :roll: Очень даже очевидно, что в любом $(a_1;b_1) \subset (a,b)$ есть $x:D(x)=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция принимающая значение 0 бесконечное число раз
Сообщение07.03.2011, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
tavrik. Аккуратно сформулируйте второе утверждение (без ссылок на первое).

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция принимающая значение 0 бесконечное число раз
Сообщение07.03.2011, 15:29 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
проблема была с первым утверждением.
да и то, видимо, на учебном сайте ошиблись.
Дирихле, действительно, справляется с опровержением.

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция принимающая значение 0 бесконечное число раз
Сообщение07.03.2011, 17:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Первое утверждение не верно, (это Вы ответили правильно). Второе утверждение тоже не верно (а тут у Вас ошибка).

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция принимающая значение 0 бесконечное число раз
Сообщение07.03.2011, 23:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
мат-ламер в сообщении #420331 писал(а):
Второе утверждение тоже не верно

Почему? В смысле какое более слабое требование, чем непрерывность, можно выдвинуть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция принимающая значение 0 бесконечное число раз
Сообщение09.03.2011, 19:42 


23/12/07
1763
ewert в сообщении #420475 писал(а):
В смысле какое более слабое требование, чем непрерывность, можно выдвинуть?

Неотрицательность и полунепрерывность снизу подойдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция принимающая значение 0 бесконечное число раз
Сообщение09.03.2011, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Может я не правильно понял формулировку второго утверждения?
(Как понимать слово "лишь"?)

Известно, что на любом отрезке $I$(частичном ($a,b$) находится х, так что f(х) = 0.
Это равносильно тому, что $f(x)$ непрерывна.

Из второго утверждения первое очевидно следует. Насчёт того, что из первого следует второе есть сомнения (та же функция Дирихле).

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция принимающая значение 0 бесконечное число раз
Сообщение10.03.2011, 21:23 


03/10/10
102
Казахстан
$f: \forall x \in (a;b)  (x\not= c, c\in(a;b)), f(x)=0, f(c)=1$ - не константа, разрывная.

Ну если функция константа, она, ясное дело, непрерывна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group