2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:09 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


23/02/11

175
Надо так-$j^2=-1; k^2=1; k=ij=ji$тогда их умножение будет коммуникативно и вообще будут нормальные числа
что скажите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так получатся либо какие-нибудь обычные числа, либо алгебра с делителями нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:16 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


23/02/11

175
Цитата:
Так получатся либо какие-нибудь обычные числа, либо алгебра с делителями нуля.
нет там делителей нуля
И какие у нуля могут быть делители? -это же абсурд....

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Crutoy Pazan в сообщении #416189 писал(а):
тогда их умножение будет коммуникативно и вообще будут нормальные числа

И?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:22 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


23/02/11

175
Цитата:
И?
И все будет ОК
Разве не этого добивались математики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Абсурд, конечно. Берёшь два числа - не нули, заметьте! - перемножаешь, хопа, ноль. Как так?
$(1+k)(1-k)$ в Вашей модели чему равно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Crutoy Pazan в сообщении #416205 писал(а):
И все будет ОК

Покажите.
Crutoy Pazan в сообщении #416205 писал(а):
Разве не этого добивались математики?

На кватернионах что, свет клином сошелся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:26 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


23/02/11

175
Цитата:
Абсурд, конечно. Берёшь два числа - не нули, заметьте! - перемножаешь, хопа, ноль. Как так?
$(1+k)(1-k)$ в Вашей модели чему равно?
ну и че? зато коммуникативность есть :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:27 


20/12/09
1527
Crutoy Pazan в сообщении #416205 писал(а):
Разве не этого добивались математики?

Кватернионы заставляют учить? Мракобесы.

-- Ср фев 23, 2011 18:28:52 --

Зачем на форуме такие ценные идеи излагать? Сразу - на экзамене.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Crutoy Pazan в сообщении #416211 писал(а):
коммуникативность

Ммм? Может коммунистичность? Или коммуникабельность? Ладно, пошел я отсюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:31 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


23/02/11

175
Цитата:
Ммм? Может коммунистичность? Или коммуникабельность? Ладно, пошел я отсюда.
Остряк! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Дык, задача была в том, чтобы обойтись без делителей нуля. С ними-то просто: возьмите квадратные матрицы какого угодно размера, вот и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А что, кватернионы квадратными матрицами не моделируются?

-- 23.02.2011 20:31:05 --

Crutoy Pazan в сообщении #416217 писал(а):
Цитата:
Ммм? Может коммунистичность? Или коммуникабельность? Ладно, пошел я отсюда.
Остряк! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Не острее вашего. "Коммуникативности" в математике тоже нет. Есть коммутативность. От слова "коммутация" от латинского "меняться вместе; обмениваться".

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 20:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Munin в сообщении #416278 писал(а):
А что, кватернионы квадратными матрицами не моделируются?

Как-то можно, но они там будут специального вида. А я про всех вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кватернионы в математике определены неправильно
Сообщение23.02.2011, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Про всех вообще - это неинтересно. То есть, это тоже совсем заданная для данного $n$ структура. Вот некоторые подмножества - это уже простор. Кажется, тут можно смоделировать почти всё, что только алгебра ни напридумала, разве только иногда матрицы потребуются бесконечные или ещё хуже.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group