2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 01:41 


25/10/09
832
Вычислить поток вектора $\vec a=\vec i +2z\vec k$ из тела ограниченного поверхностями

$$\left\{\begin{array}{l} y=0(y \geq 0)\\z=\sqrt{1-x^2-y^2}\\z=0 \end{array}\right .$$

1) по определению

2) с помощью теоремы Гаусса-Остроградского.

Не получается вычислить по определению $\Pi_3$, там полярные координаты не спасают...(

Вот рисунок
Изображение

Поток равен сумме потоков через каждую из трех поверхностей

$\Pi=\Pi_1+\Pi_2+\Pi_3$

$\Pi_1=\iint\limits_{S_1}0\cdot dxdz=0$ -поток через плоскость $y=0$

$\Pi_2=\iint\limits_{S_2}-2z\cdot dxdy=0$ -поток через плоскость $z=0$

$\Pi_3=\iint\limits_{S_3}a_n\ccdot dS$ -поток через плоскость $y=0$

Найдем $$dS=\sqrt{1+(\dfrac{\partial z}{\partial x})^2+(\dfrac{\partial z}{\partial y})^2}dxdy=\sqrt{1+\dfrac{x^2}{1-x^2-y^2}+\dfrac{y^2}{1-x^2-y^2}}dxdy=\dfrac{dxdy}{z}$$

$$a_n=\dfrac{-a_x\dfrac{\partial z}{\partial x}-a_y\dfrac{\partial z}{\partial y}+a_z}{\sqrt{1+(\dfrac{\partial z}{\partial x})^2+(\dfrac{\partial z}{\partial y})^2}}=z(\dfrac{-x}{z}-2x)=2z^2-x$$

$$\Pi_3=\iint\limits_{S_3}(2z^2-x)\cdot \dfrac{dxdy}{z}=\iint\limits_{S_3}(2z-\dfrac{x}{z})dxdy=\iint\limits_{D}(2\sqrt{1-r^2}-\dfrac{r\cos\phi}{\sqrt{1-r^2}})rdrd\phi$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 15:11 


25/10/09
832
вопрос состоит в том -- как сосчитать этот интеграл?)

$$\Pi_3=\iint\limits_{S_3}(2z^2-x)\cdot \dfrac{dxdy}{z}=\iint\limits_{S_3}(2z-\dfrac{x}{z})dxdy=\iint\limits_{D}(2\sqrt{1-r^2}-\dfrac{r\cos\phi}{\sqrt{1-r^2}})rdrd\phi$$

$\Pi_3$ это потов через через четверть сферы
$z=\sqrt{1-x^2-y^2};y\geqslant 0;z\geqslant0$

 Профиль  
                  
 
 интеграл, полярные координаты не спасли(
Сообщение10.02.2011, 16:18 


25/10/09
832
$$\Pi_3=\iint\limits_{S_3}(2z^2-x)\cdot \dfrac{dxdy}{z}=\iint\limits_{S_3}(2z-\dfrac{x}{z})dxdy=\iint\limits_{D}(2\sqrt{1-r^2}-\dfrac{r\cos\phi}{\sqrt{1-r^2}})rdrd\phi$$

$\Pi_3$ это потов через через четверть сферы
$z=\sqrt{1-x^2-y^2};y\geqslant 0;z\geqslant0$

Как такой взять? И какие пределы у $r$ и $\pi$ ?
Предполагаю, что $-\dfrac{\pi}{2}<\phi<\dfrac{\pi}{2}$ ; $0<r<1$

 !  Не дублируйте темы!

Кто-нибудь, разбирающийся в интегралах, придёт с работы, поужинает, включит ЭВМ и, возможно, подскажет Вам.
Темы объединены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
На мой взгляд, Вы проделали чуть больше работы, чем нужно.
Элемент площади поверхности формируется двумя касательными векторами $d \mathbf u=(dx, 0, \frac {\partial z}{\partial x}dx) $ и $d \mathbf v=(0, dy, \frac {\partial z}{\partial x}dy)$.
Вектор нормали к элементу площади $d\mathbf S= d\mathbf u \times d\mathbf v $.
Чтобы найти поток, надо проинтегрировать $\mathbf a \cdot d\mathbf S=(\mathbf a, d\mathbf u, d \mathbf v)$ -- смешанное произведение, равное
$$\left| \begin{array}{ccc}
a_x & a_y & a_z \\
1 & 0 &  \frac {\partial z}{\partial x} \\
0 & 1 &  \frac {\partial z}{\partial y}
\end{array} \right| dxdy = a_z - a_x \frac {\partial z}{\partial x} - a_y \frac {\partial z}{\partial y}$$Правда, быстро и просто? А скалярный элемент площади $dS$ и единичный вектор нормали $\mathbf n$ считать не требуется.

Как посчитать интеграл?$$\int\limits_{\rho=0}^1 \int\limits_{\varphi=0}^{\pi} \left(2\sqrt{1-\rho^2}-\dfrac{\rho\cos\varphi}{\sqrt{1-\rho^2}}\right)\rho d\rho d\varphi=2 \int\limits_{\rho=0}^1 \sqrt{1-\rho^2}\rho d\rho\int\limits_{\varphi=0}^{\pi} d\varphi-\int\limits_{\rho=0}^1 \dfrac{\rho^2 d\rho}{\sqrt{1-\rho^2}} \int\limits_{\varphi=0}^{\pi} \cos\varphi d\varphi$$
Я изменил Ваше обозначение $r$ на $\rho$, потому что $r$ -- это сферическая координата (расстояние от начала координат до точки), а Вы имеете в виду цилиндрическую координату (расстояние от оси $Oz$ до точки), она обычно обозначается $\rho$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 17:13 


25/10/09
832
Спасибо, svv! Да, действительно, так проще! А почему пределы по $\varphi$ такие?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Угол $\varphi$ отсчитывается от полуплоскости $xOz$ ($x>0$) -- она имеет $\varphi=0$. Поэтому, например, точки в полуплоскости $yOz$ ($y>0$) имеют $\varphi=\pi/2$, в полуплоскости $xOz$ ($x<0$) -- $\varphi=\pi$ и т.д.

Наша фигура ограничена плоскостью $y=0$, причем $y \geqslant 0$, а, как я сказал, на положительной половине ($x>0$) 'этой плоскости точки имеют $\varphi=0$, а на отрицательной половине ($x<0$) $\varphi=\pi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 17:56 


25/10/09
832
Спасибо большое за помощь! Вот, посчитал! Единственный вопрос, который остался -- правильно ли что потоки через остальные поверхности равны нулю?
$$\int\limits_{\rho=0}^1 \int\limits_{\varphi=0}^{\pi} \left(2\sqrt{1-\rho^2}-\dfrac{\rho\cos\varphi}{\sqrt{1-\rho^2}}\right)\rho d\rho d\varphi=2 \int\limits_{\rho=0}^1 \sqrt{1-\rho^2}\rho d\rho\int\limits_{\varphi=0}^{\pi} d\varphi-\int\limits_{\rho=0}^1 \dfrac{\rho^2 d\rho}{\sqrt{1-\rho^2}} \int\limits_{\varphi=0}^{\pi} \cos\varphi d\varphi=$$
$$=2(-\dfrac{1}{2})\pi\int\limits_{\rho=0}^1\sqrt{1-\rho^2}\rho d(1-\rho)^2+\int\limits_{\rho=0}^1 \dfrac{(1-\rho^2 +1)d\rho}{\sqrt{1-\rho^2}} (\sin\pi -\sin 0)\text{[это слагаемое обнуляется]}=$$
$$={\pi}\dfrac{2(1-\rho^2)^{3/2}}{3}\text{[в подстановке от 0 до 1(не знаю как верт. палку поставить)]}=\dfrac{2\pi}{3}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
integral2009 писал(а):
$2(-\dfrac{1}{2})\pi\int\limits_{\rho=0}^1\sqrt{1-\rho^2}\rho d(1-\rho)^2$
Вы, наверное, хотели написать $2(-\dfrac{1}{2})\pi\int\limits_{\rho=0}^1\sqrt{1-\rho^2} d(1-\rho^2)$ (лишнее $\rho$ и показатель степени не там). Вижу, что это описка, которая на результат не повлияла.

Да, потоки через остальные поверхности равны нулю. Через $y=0$ -- потому что компонента $a_y=0$ везде, а через $z=0$ -- потому что $a_z=2z=0$ на этой плоскости.

integral2009, попробуйте найти поток с помощью теоремы Гаусса-Остроградского в уме, то есть почти без вычислений :P Это несложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 18:36 


25/10/09
832
svv в сообщении #411507 писал(а):
integral2009 писал(а):
$2(-\dfrac{1}{2})\pi\int\limits_{\rho=0}^1\sqrt{1-\rho^2}\rho d(1-\rho)^2$
Вы, наверное, хотели написать $2(-\dfrac{1}{2})\pi\int\limits_{\rho=0}^1\sqrt{1-\rho^2} d(1-\rho^2)$ (лишнее $\rho$ и показатель степени не там). Вижу, что это описка, которая на результат не повлияла.

Да, потоки через остальные поверхности равны нулю. Через $y=0$ -- потому что компонента $a_y=0$ везде, а через $z=0$ -- потому что $a_z=2z=0$ на этой плоскости.

integral2009, попробуйте найти поток с помощью теоремы Гаусса-Остроградского в уме, то есть почти без вычислений :P Это несложно.


Да, спасибо! Опечатался) По теореме Гаусса-Остроградского сделаю)
ТОлько мне нужно бежать, сделаю через 2-2,5 часа) Постараюсь устно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 18:41 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
integral2009 в сообщении #411499 писал(а):
$$={\pi}\dfrac{2(1-\rho^2)^{3/2}}{3}\text{[в подстановке от 0 до 1(не знаю как верт. палку поставить)]}=\dfrac{2\pi}{3}$$

Примерно так:$$=\left. {\pi}\dfrac{2(1-\rho^2)^{3/2}}{3}\right|_0^1=\ldots$$
Примеры:$$\left|  \frac ab  \right| \qquad   \left.  \frac ab  \right|   \qquad   \left|  \frac ab  \right.$$
Код:
$$\left|  \frac ab  \right| \qquad   \left.  \frac ab  \right|   \qquad   \left|  \frac ab  \right.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 21:42 


25/10/09
832
AKM в сообщении #411518 писал(а):
Примерно так:$$=\left. {\pi}\dfrac{2(1-\rho^2)^{3/2}}{3}\right|_0^1=\ldots$$

Спасибо!!!

По теореме Гаусса=Остроградского
$$\Pi=\iiint\limits_V(0+0+2){dxdydz}=2\cdot \dfrac{4\pi}{3}\cdot \dfrac{1}{4}=\dfrac{2\pi}{3}$$

Да, эта теорема упрощает жизнь)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение10.02.2011, 23:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Да, совершенно верно! :D
Вы только не подумайте, что поток всегда легче считать через интеграл от дивергенции. Иногда, наоборот, интеграл от дивергенции легче найти через поток. А иногда просто важна связь между потоком и дивергенцией, а не численные значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение11.02.2011, 12:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Исправляю свои ошибки.
$d \mathbf u=(dx, 0, \frac {\partial z}{\partial x}dx) $
$d \mathbf v=(0, dy, \frac {\partial z}{\partial y}dy)$
$d\mathbf S= d\mathbf u \times d\mathbf v $
$\mathbf a \cdot d\mathbf S=\mathbf a \cdot (d\mathbf u \times d \mathbf v)=\left| \begin{array}{ccc}
a_x & a_y & a_z \\
1 & 0 &  \frac {\partial z}{\partial x} \\
0 & 1 &  \frac {\partial z}{\partial y}
\end{array} \right| dxdy = \left(a_z - a_x \frac {\partial z}{\partial x} - a_y \frac {\partial z}{\partial y}\right) dxdy$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поток вектора из тела
Сообщение11.02.2011, 13:58 


20/12/09
1527
Если вычисляете потоки, то часто их удобнее раскладывать в суммы по координатам векторного поля.
Вам надо посчитать поток векторного поля $(1,0,2z)$ через поверхность четвертинки шара.
Этот поток можно представить в виде суммы потоков $(1,0,0)$ и $(0,0,2z)$.

Потоки можно считать через площади ориентированных поверхностей:
первый поток равен с учетом ориентации $\int \limits_{S} dydz$, поверхность замкнута - это ноль;
второй поток равен с учетом ориентации $\int\limits_{S=S_{y=0}+S_{z=0}+S_{z=\sqrt{1-x^2-y^2}}} 2zdxdy=0+0+\int\limits_{S_{z=\sqrt{1-x^2-y^2}}} 2\sqrt{1-x^2-y^2}dxdy$.
Проекция $S_{z=\sqrt{1-x^2-y^2}$ на плоскость $xy$ - полукруг $\rho \leq 1, 0 \leq \varphi \leq \pi$. Элемент площади $dxdy = \rho d \rho d \varphi $. Поток равен интегралу
$\int\limits_{\rho \leq 1, 0 \leq \varphi \leq \pi} 2\sqrt{1-\rho^2}\rho d \rho d \varphi =\pi\int\limits_0^1\sqrt{1-t}dt=\pi\int\limits_0^1\sqrt{t}dt=\pi \frac 2 3 $.
Эти формулы гораздо проще.
Аналогично и очень быстро доказывается Теорема Гаусса-Остроградского (при правильном подходе совсем не теорема, а тривиальный факт),
а метод называется "интегрирование внешних дифференциальных форм".

-- Пт фев 11, 2011 14:05:51 --

Самое сложное - не запутаться с ориентацией площадей и поверхностей. Для этого и разработан аппарат внешних форм.

-- Пт фев 11, 2011 14:29:20 --

Но в самых расхожих случаях: на плоскости и в трехмерном пространстве - ориентации очевидны.
Поэтому в теорию дифференциальных форм можно особо не углубляться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group