2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: замыкание опуклого множества
Сообщение25.01.2011, 19:28 


14/07/10
206
ewert в сообщении #404389 писал(а):
MaximVD в сообщении #404388 писал(а):
Т.е. любую точку из выпуклой оболочки можно представить в виде

Как?... это уже совершенно неочевидно (хотя в конце концов и верно).


Как не очевидно? Любое выпуклое множество содержащее $A$ будет содержать все выпуклые комбинации точек из $A$, поскольку любое выпуклое множество содержит любую выпуклую комбинацию своих точек (это доказывается в 2 строчки). Множество состоящее из всех выпуклых комбинаций точек из $A$ - выпукло (это уж совсем очевидно) и содержит $A$. Дальше ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: замыкание опуклого множества
Сообщение25.01.2011, 19:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
MaximVD в сообщении #404445 писал(а):
ewert в сообщении #404389 писал(а):
MaximVD в сообщении #404388 писал(а):
Любое выпуклое множество содержащее $A$ будет содержать все выпуклые комбинации точек из $A$,

Это да. Но почему из этого следует наоборот -- что любой элемент линейной оболочки представляется именно конечной комбинацией?...

-- Вт янв 25, 2011 20:44:09 --

MaximVD в сообщении #404445 писал(а):
ewert в сообщении #404389 писал(а):
MaximVD в сообщении #404388 писал(а):
Любое выпуклое множество содержащее $A$ будет содержать все выпуклые комбинации точек из $A$,

Это да. Но почему из этого следует наоборот -- что любой элемент линейной оболочки представляется именно конечной комбинацией?...

 Профиль  
                  
 
 Re: замыкание выпуклого множества
Сообщение25.01.2011, 20:18 


14/07/10
206
Множество, состоящее из всех конечных выпуклых комбинаций (обозначим его $B$), выпукло и содержит исходное множество $A$. Далее, любое выпуклое множество, содержащее $A$, содержит все конечные выпуклые комбинации точек из $A$, т.е. содержит $B$.
Выпуклая оболочка, по определению, наименьшее (по включению) выпуклое множество, содержащее множество $A$. Раз $A \subset B$, $B$ - выпукло, и любое другое выпуклое множество $C$, содержащее $A$, содержит и $B$, то, просто по определению, $B$ и будет требуемым наименьшим множеством.

 Профиль  
                  
 
 Re: замыкание выпуклого множества
Сообщение26.01.2011, 20:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да, это действительно очевидно, не вдумался (но я и не владею выпуклым анализом). А как насчёт Каратеодори -- можно ли его доказать действительно несложно, без геометрической аргументации (которая выглядит достаточно очевидной, но непонятно как формализуется без занудства) и без избыточной линейно-алгебраической возни?...

(я это к тому, что покуда речь о плоскости -- элементарно-треугольнические соображения выглядят явно проще)

 Профиль  
                  
 
 Re: замыкание выпуклого множества
Сообщение26.01.2011, 21:03 


14/07/10
206
Нет, теорему Каратеодори, к сожалению, без небольшой линейно-алгебраической возни не доказать.
Если совсем вкратце, то доказывается она так. Берём выпуклую комбинацию $r$ точек исходного множества $A$. Если $r > n + 1$, то, воспользовавшись линейной зависимостью, можно эту выпуклую комбинацию так подправить, что она станет выпуклой комбинацией $r - 1$ точки из $A$. Дальше ясно.
Вся сложность в доказательстве заключается в том, что если просто так воспользоваться линейной зависимостью, то ничего не получится. Поэтому приходится немного повозиться, чтобы выбрать "правильную" линейную комбинацию точек, равную нулю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group