Движение электрона в магнитном поле

[computer]

Известно что электрон движущийся перпендикулярно
магнитному полю может описывать круги площади
которых соотносятся как целые числа.Приводятся
схемы где электроны вылетая из источника с разными
скоростями попадают на фотопластинку лишь
в дискретном числе мест (полосами).Подскажите где
можно найти подробности этого процесса? То есть
как движется электрон когда круговая орбита еще
не установилась.Он вообще не реагирует если
напряженность магнитного поля недостаточна?
Или излучает до тех пор пока не установится
правильное соотношение напряженности и скорости?
Излучает непрерывно или дискретно? И т.п.

[Munin]

computer в сообщении #389653 писал(а):

Известно что электрон движущийся перпендикулярно магнитному полю может описывать круги площади которых соотносятся как целые числа.

Откуда вам такое известно?

computer в сообщении #389653 писал(а):

Приводятся схемы где электроны вылетая из источника с разными скоростями попадают на фотопластинку лишь в дискретном числе мест (полосами).

Где приводятся?

[computer]

Munin в сообщении #389667 писал(а):

Откуда вам такое известно?

Например здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1% ... 0%B0%D1%83
Цитирую:
"Движение в направлении,перпендикулярном магнитному полю,
ограничено,и энергетический спектр полностью квантован."

То что называют "уровни Ландау".

[Munin]

Спасибо, теперь понятно, о чём речь.

computer в сообщении #389653 писал(а):

Подскажите где можно найти подробности этого процесса?

Вы, я так понимаю, по-прежнему ничего из квантовой механики не читали? Подробности в любом учебнике КМ.

computer в сообщении #389653 писал(а):

То есть как движется электрон когда круговая орбита еще не установилась.

Там вообще нету никакого "ещё не установилась".

computer в сообщении #389653 писал(а):

Он вообще не реагирует если напряженность магнитного поля недостаточна?

Электрон движется так всегда, при любом магнитном поле.

computer в сообщении #389653 писал(а):

Или излучает до тех пор пока не установится правильное соотношение напряженности и скорости?

Может излучать, может не излучать. Правильное соотношение устанавливается без излучения (точнее, оно с самого начала правильное), излучение может только переводить электрон с уровня на уровень, то есть менять соотношение с одного на другое. Всё как в атоме, между прочим.

computer в сообщении #389653 писал(а):

Излучает непрерывно или дискретно?

Квантованно. Не знаю, называете ли вы это своим кривым языком "непрерывно" или "дискретно".

По поводу этого:

computer в сообщении #389653 писал(а):

Приводятся схемы где электроны вылетая из источника с разными скоростями попадают на фотопластинку лишь в дискретном числе мест (полосами).

- я не знаю, наблюдаются ли уровни Ландау в эксперименте непосредственно, и как (косвенно наблюдаются, разумеется). В ссылке, которую вы предоставили, об этом ни слова. Так что вопрос остаётся: где приводятся?

[computer]

Munin в сообщении #389835 писал(а):

Вы, я так понимаю, по-прежнему ничего из квантовой механики не читали? Подробности в любом учебнике КМ.

Там вообще нету никакого "ещё не установилась".

Электрон движется так всегда, при любом магнитном поле.

Там уделяется большое внимание установившимся процессам,
а переходные как-то не очень освещены.Скажем разогнанные
в ускорителе электроны (при продольном ускорении
их движение не квантуется) выпускаются перпендикулярно
в постоянное магнитное поле (достаточно сильное).
Тогда напряженности поля соответствует набор окружностей
с соответствующими скоростями электрона по которым он
должен квантованно двигаться.А если его скорость вначале
в промежутке между дозволенными? Он будет излучать пока
скорость упадет до дозволенной,или двигаться сложней
(по циклоиде)?

Munin в сообщении #389835 писал(а):

Всё как в атоме, между прочим.

В атомах ядра отвлекают внимание,в обсуждаемой теме
хотелось подчеркнуть что квантованность движения
свойство самого по себе электрона.

Munin в сообщении #389835 писал(а):

В ссылке, которую вы предоставили, об этом ни слова. Так что вопрос остаётся: где приводятся?

Извините,уже не смог найти.У англоязычных видел.

[Munin]

computer в сообщении #389905 писал(а):

Там уделяется большое внимание установившимся процессам, а переходные как-то не очень освещены.

Нет. Просто установившиеся состояния (а не процессы) проще в рассмотрении, и поэтому даются в учебниках в начале. А до остального вы просто не дочитали. Кстати, в учебниках типа ЛЛ-3 с самого начала изложен общий случай. Sapienti sat.

computer в сообщении #389905 писал(а):

(при продольном ускоренииих движение не квантуется)

Одна эта фраза демонстрирует ваше непонимание, о чём речь. Квантование или его отсутствие (точнее, человеческими словами - дискретный или непрерывный спектр, а квантование есть всегда) зависит не от движения, а от условий.

computer в сообщении #389905 писал(а):

Тогда напряженности поля соответствует набор окружностей с соответствующими скоростями электрона по которым он должен квантованно двигаться.

Нет. Ей соответствует набор радиусов окружностей.

computer в сообщении #389905 писал(а):

А если его скорость вначале в промежутке между дозволенными?

Тогда она раскладывается по базису разрешённых значений. ("Дозволенный" - это не термин.)

computer в сообщении #389905 писал(а):

Он будет излучать пока скорость упадет до дозволенной,или двигаться сложней(по циклоиде)?

Электрон всегда движется сложней: квантово. Пока вы не прочитаете про суперпозицию квантовых состояний, и её связь со средними значениями и неопределённостями наблюдаемых величин, я считаю объяснения бесполезными.

computer в сообщении #389905 писал(а):

В атомах ядра отвлекают внимание

Только у очень невнимательных учеников.

computer в сообщении #389905 писал(а):

в обсуждаемой теме хотелось подчеркнуть что квантованность движения свойство самого по себе электрона.

Вообще-то это всем давным-давно известно, а ученики должны это заучивать наизусть. Более того, квантованность - свойство всей системы, например, нескольких электронов (в общем случае она не раскладывается в произведение отдельно взятых одноэлектронных систем).

computer в сообщении #389905 писал(а):

У англоязычных видел.

Ну и хорошо.

И не пишите, пожалуйста, узким столбиком. Неудобно отвечать.