2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 третья производная функции, заданной параметрически
Сообщение13.12.2010, 15:10 


21/11/10
42
y=y(t)
x=x(t)
нужно найти третью производную по иксy^{(3)}_x
со первой производной с грехом пополам разобрался. Теперь нужно найти вторую и третью. Про вторую много где написано, (например,я здесь смотрел).
Но что-то мои рассуждения приводят меня к неверному ответу.
Итак, мы имеем что $y'_x = \frac{y'_t}{x'_t}$
Тогда $y''_{xx} = (\frac{y'_t}{x'_t})'$
А это производная отношения, равна $\frac {y''_t x'_t-y'_t x''_t}{(x'_t)^2}$
Собственно, вопрос. Где здесь у меня ошибка и почему в знаменателе должен быть куб,а у меня квадрат? о_О Есть у меня мысли, что это вроде производная сложной функции,и надо домножить еще на $\frac1{x'_t}$, но что-то никак не пойму, откуда эта единица деленная на производную икс по t взялась...

 Профиль  
                  
 
 Re: третья производная функции, заданной неявно
Сообщение13.12.2010, 15:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Это не неявная функция, а функция заданная параметрически.
Но надо вспомнить сложную и обратную. Вы правы, надо домножить на $t'_x=$ тому, что Вы написали.

 Профиль  
                  
 
 Re: третья производная функции, заданной параметрически
Сообщение13.12.2010, 15:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
EvilOrange в сообщении #386831 писал(а):
Итак, мы имеем что $y'_x = \frac{y'_t}{x'_t}$
Тогда $y''_{xx} = (\frac{y'_t}{x'_t})'$
А это производная отношения, равна $\frac {y''_t x'_t-y'_t x''_t}{(x'_t)^2}$
Собственно, вопрос. Где здесь у меня ошибка и почему в знаменателе должен быть куб, а у меня квадрат?

Ошибка в том, что Вы выписали $\Big(\frac{y'_t}{x'_t}\Big)'_t=(y'_x)'_t$. А требовалось
$y''_{xx} = \dfrac{(y'_x)'_t}{x'_t} = \dfrac{\Big(\frac{y'_t}{x'_t}\Big)'_t}{x'_t}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: третья производная функции, заданной параметрически
Сообщение13.12.2010, 15:32 


21/11/10
42
gris
действительно, запутался совсем с параметрами и неявностью =)
ewert
Т.е. я второй раз дифференцировал по t, кода надо было по x?..

 Профиль  
                  
 
 Re: третья производная функции, заданной параметрически
Сообщение13.12.2010, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну у Вас же правильные догадки. Это сложная функция. И надо ещё умножить на производную $t(x)$, которая является обратной к $x(t)$. А производные обратных функций тоже в некотором смысле обратны.

 Профиль  
                  
 
 Re: третья производная функции, заданной параметрически
Сообщение13.12.2010, 22:29 


21/11/10
42
аааа!!! Я понял! Пока в маршрутке домой ехал - озарение нахлынуло :D Вторая-то производная тоже задана параметрически получается, а я её как обычную искал =)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group