2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 00:22 
Аватара пользователя


23/07/10
271
Как известно, существует такое учение евгеника, оно концентрируется на наследственном здоровье человека и путях улучшения его наследственных свойств, о возможных методах активного влияния на эволюцию человечества в целях дальнейшего совершенствования его природы.

То есть подразумевается что совершенствовать планируется только будущие поколения.
С другой стороны тысячелетия существуют и детально разработаны методы совершенствования человека при жизни, такие как например йога, цигун, или более современные холотропное дыхание, флоатинг, бинарная музыка, ноотропные препараты и прочие. На подходе симбиоз человека и компьютера, киборги, нанотехнологии.

Всё это безусловно важно для будущего, но на мой взгляд не главное.

Каким должен быть сверхчеловек? Должен ли он быстро плавать, бегать, обладать хорошей физической формой? На мой взгляд - необязательно. Должен ли он видеть
рентгеновское излучение, вычислять математические операции со скоростью супер компьютера, знать всё и обо всём? Что же было бы неплохо, но и это не главное.

Каким я вижу сверхчеловека? Я вижу сверхчеловека - просветлённым или достигшим САМАДХИ, а равно нирваны, блаженства, некого психического абсолюта, верхней точки отсчёта развития личности, высшей степени счастья.

Ну и предлагаю принять за аксиомы 1. такое состояние возможно и является врождённой способностью человека 2. в различных направления существуют эмпирические (в основном медитативные) методы его достижения 3. современная наука может и должна, найти способы сделать тоже самое доступным каждому, с минимальными затратами времени и усилий.

Для отдельно взятого индивидуума последствия будут выражаться в избавлении от фобий, неврозов, психозов, психосоматических заболеваний, стрессов и депрессий, улучшению памяти, способности к концентрации внимания, увеличения творческих способностей, избавлению от вредных привычек, улучшению здоровья и увлечению продолжительности жизни, в том числе и от сокращения несчастных случаев.

А для человечества в целом наступит - золотой век.

Отталкиваясь от аксиом и описательной части, предлагаю пофантазировать на тему конкретных методов выполнения сей незамысловатой задачи... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 03:44 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
BCE в сообщении #382996 писал(а):
...более современные холотропное дыхание, флоатинг, бинарная музыка, ноотропные препараты и прочие.

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 12:13 
Аватара пользователя


23/07/10
271
По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), психическими заболеваниями страдают более 450 млн. людей на планете, более 75% страдающих психическими расстройствами людей в развивающихся странах. К тому же по мимо клинических придурков, есть те, кто так или иначе, страдает от менее выраженных расстройств, создающих им самим и окружающим проблемы. А учитывая отношение у нас в стране к здоровью в целом и помощи психотерапевтов в частности, психическое здоровье нации - серьёзная социальная беда и корень многих зол.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 17:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
BCE в сообщении #382996 писал(а):
Каким должен быть сверхчеловек? Должен ли он быстро плавать, бегать, обладать хорошей физической формой? На мой взгляд - необязательно. Должен ли он видеть
рентгеновское излучение, вычислять математические операции со скоростью супер компьютера, знать всё и обо всём? Что же было бы неплохо, но и это не главное.

Имеющийся на данный момент в наличии человек уже умеет плавать, бегать и далее по списку. Желанием же плавать, бегать и т.д. быстрее, сильнее, выше (и еще много превосходных степеней) имеющийся на данный момент в наличии человек обязан рептилиям, т.е. "той жабе, которая сидит в мозгу и квакает: Всего! И сразу! И чтоб сверху бантик!" ©

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 18:18 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Утундрий
Утундрий в сообщении #383177 писал(а):
обязан рептилиям, т.е. "той жабе..."
Земноводным!

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 18:28 
Аватара пользователя


23/07/10
271
Утундрий в сообщении #383177 писал(а):
BCE в сообщении #382996 писал(а):
Каким должен быть сверхчеловек? Должен ли он быстро плавать, бегать, обладать хорошей физической формой? На мой взгляд - необязательно. Должен ли он видеть
рентгеновское излучение, вычислять математические операции со скоростью супер компьютера, знать всё и обо всём? Что же было бы неплохо, но и это не главное.

Имеющийся на данный момент в наличии человек уже умеет плавать, бегать и далее по списку. Желанием же плавать, бегать и т.д. быстрее, сильнее, выше (и еще много превосходных степеней) имеющийся на данный момент в наличии человек обязан рептилиям, т.е. "той жабе, которая сидит в мозгу и квакает: Всего! И сразу! И чтоб сверху бантик!" ©


Генетические модификации в ближайшие время очевидно позволят изменить природу человека, сначала для лечения наследственных заболеваний, потом для
совершенствования некоторых функций организма (продление жизни, усиление иммунитета, профилактика рака), а следующим шагом будет генетический дизайн (рост, цвет глаз и даже объём мозга на заказ), русалки, минотавры, пегасы, химеры...

Прогресс нельзя и вредно останавливать, прогресс можно направлять в нужное гуманистическое русло, в том числе прогрессом в других областях и другими открытиями. Так например проблему перенаселения можно решить совершенствованием убийственных технологий, а можно находить способы более эффективно кормить, одевать и прочие...

К вопросу создания сверхчеловека, это тоже относиться и каким оно будет, пойдёт ли на пользу или же будет злом, окажет решающие влияние то, люди каких моральных убеждений, раньше и больше внесут в это свой вклад.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 19:35 
Админ форума
Аватара пользователя


20/01/09
1376
BCE в сообщении #382996 писал(а):
3. современная наука может и должна, найти способы сделать тоже самое доступным каждому, с минимальными затратами времени и усилий.

но не денег...

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 20:31 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
BCE в сообщении #382996 писал(а):
... Я вижу сверхчеловека - просветлённым или достигшим САМАДХИ ... высшей степени счастья.
...
А для человечества в целом наступит - золотой век.
Человек, достигший состояния САМАДХИ, заканчивает свой круг перерождений. Ему, достигшему высшей степени счастья, слившемуся с Буддой, уже не нужны творческие способности, т.к. нет никакой необходимости что-то творить.
А для человечества в целом наступит конец, точнее "северный зверек".

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 21:40 
Аватара пользователя


23/07/10
271
Yuri Gendelman в сообщении #383246 писал(а):
BCE в сообщении #382996 писал(а):
... Я вижу сверхчеловека - просветлённым или достигшим САМАДХИ ... высшей степени счастья.
...
А для человечества в целом наступит - золотой век.
Человек, достигший состояния САМАДХИ, заканчивает свой круг перерождений. Ему, достигшему высшей степени счастья, слившемуся с Буддой, уже не нужны творческие способности, т.к. нет никакой необходимости что-то творить.
А для человечества в целом наступит конец, точнее "северный зверек".


Весьма и весьма спорное утверждение, в санскрите слова могут иметь и 50 значений, а современные трактовки того что хотели сказать древние своими текстами, состоящими из этих слов и того больше.
К тому же насколько нам известно, не были открыты мозговые ритмы, а современной нейрофизиологии как науки не существовало, поэтому объясняли они используя свой понятийный аппарат, метафорично и иносказательно и воспринимать их буквально не стоит.

Самадхи — в буддизме, йоге — созерцание, при котором исчезает сама идея собственной индивидуальности (но не сознание) и возникает единство воспринимающего и воспринимаемого. С. есть то состояние просветления, достигаемое медитацией, которое выражается в спокойствии сознания, снятии противоречий между внутренним и внешним миром, слиянии индивидуального сознания как микрокосма с космическим абсолютом как макрокосмом. С. — последняя ступень восьмеричного пути (см. Благородный Восьмистадийный Путь), подводящая человека вплотную к нирване. Весьма близко С. состояние "сатори" в дзэн, но пути его обретения в практике дзэн разнообразнее.

Медитацию, ведущую к С., рекомендуется практиковать рано утром (наложение ритмов), когда мысль свежа и активна, и перед сном (наложение ритмов, сна и бодрствования), а равно читай контакт сознательного и бессознательного/сверхсознательного, получение доступа к его ресурсам и прочими отсюда вытекающими.

-- Пт дек 03, 2010 22:54:19 --

Prorab в сообщении #383217 писал(а):
BCE в сообщении #382996 писал(а):
3. современная наука может и должна, найти способы сделать тоже самое доступным каждому, с минимальными затратами времени и усилий.

но не денег...


Если Вы намекаете что я хочу на этом заработать, то зря, денег мне хватает на всё что мне нужно, а в работе и увлечениях для меня на первом месте интерес к ним и то ради чего это делается.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 22:10 
Админ форума
Аватара пользователя


20/01/09
1376
Нет, Вы меня не поняли. Я имел в виду, что получить что-нибудь ценное легко, просто, с минимальными затратами времени и усилий да еще и на халяву - так не бывает. Только в мышеловке.

А по сути то, что Вы пишете, смотрится как вечная мечта лентяев - получить счастье, не прилагая к этому никаких усилий. Так тоже не бывает.

-- Пт дек 03, 2010 22:22:46 --

Все методики предполагают активную работу человека над собой. А если счастья и всего прочего можно будет достичь легко и без усилий, то и стимула расти не будет. Это тупик.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 22:31 
Аватара пользователя


23/07/10
271
Prorab в сообщении #383283 писал(а):
Нет, Вы меня не поняли. Я имел в виду, что получить что-нибудь ценное легко, просто, с минимальными затратами времени и усилий да еще и на халяву - так не бывает. Только в мышеловке.

А по сути то, что Вы пишете, смотрится как вечная мечта лентяев - получить счастье, не прилагая к этому никаких усилий. Так тоже не бывает.


Нет, я то не хочу получить это на халяву, но рискну предположить что либо человечество станет более "вменяемым" а другого пути как предложить доступную для всех и адекватную времени технологию я не вижу, либо создавая с каждым годом всё более мощные и разрушительные средства, скоро уничтожит себя в своём безумии.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 22:37 
Админ форума
Аватара пользователя


20/01/09
1376
Это тоже уничтожение, только с другой стороны.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 22:39 
Аватара пользователя


23/07/10
271
Prorab в сообщении #383283 писал(а):
Все методики предполагают активную работу человека над собой. А если счастья и всего прочего можно будет достичь легко и без усилий, то и стимула расти не будет. Это тупик.


Когда то и огонь получался с большим трудом и был окутан мистическими переживаниями поклонников таинства его получения, сейчас же мы получаем его легко и быстро и надо сказать с не меньшей от этого пользой.

-- Пт дек 03, 2010 23:53:29 --

Prorab в сообщении #383298 писал(а):
Это тоже уничтожение, только с другой стороны.



Не понимаю, в каком смысле?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение03.12.2010, 22:59 
Заслуженный участник


28/09/08
855
BCE в сообщении #383269 писал(а):
йоге — созерцание, при котором исчезает сама идея собственной индивидуальности (но не сознание) и возникает единство воспринимающего и воспринимаемого. С. есть то состояние просветления, достигаемое медитацией, которое выражается в спокойствии сознания, снятии противоречий между внутренним и внешним миром, слиянии индивидуального сознания как микрокосма с космическим абсолютом как макрокосмом.
Хм... я в этом очень мало понимаю. Поделюсь слухами. Один мой (ныне покойный) приятель профессионально занимался йогой: прошел курс обучения при посольстве Индии, получил какой-то сертификат и несколько лет работал инструктором в нескольких московских фитнес-клубах. Как он объяснял: йога позволяет управлять кровообращением, в определенных позах пережимаются одни сосуды и стимулируются другие. Последовательность упражнений позволяет менять кровоснабжение мозга и добиваться "спецэффектов".
BCE в сообщении #382996 писал(а):
Каким я вижу сверхчеловека? Я вижу сверхчеловека - просветлённым или достигшим САМАДХИ, а равно нирваны, блаженства, некого психического абсолюта, верхней точки отсчёта развития личности, высшей степени счастья.
"развитие личности" тут кажется лишним (остальное -- некое физиологическое состояние).
BCE в сообщении #382996 писал(а):
Для отдельно взятого индивидуума последствия будут выражаться в избавлении от фобий, неврозов, психозов, психосоматических заболеваний, стрессов и депрессий, улучшению памяти, способности к концентрации внимания...
Фармацевтика, вроде, способна обеспечить человечество препаратами вызывающими аналогичные состояния.
BCE в сообщении #382996 писал(а):
...увеличения творческих способностей, избавлению от вредных привычек, улучшению здоровья и увлечению продолжительности жизни, в том числе и от сокращения несчастных случаев.
Тут уже нужна мотивация. Почему Вы думаете, что "просветленный" человек захочет, например, долго жить? Уж не говорю о том, что человека который получив таблетку становится счастливым не понятно как заставить работать. Зачем ему это?

Можно, конечно, не давать таблетки пока не сделает то, что от него хотят. Но это уже какая-то мрачная модель получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Сверхчеловек" и методы его создания.
Сообщение04.12.2010, 08:45 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Prorab в сообщении #383217 писал(а):
но не денег...

- Какой красивый мужчина!
- Дура, это не мужчина, это самец. Мужчина - это тот, у которого деньги...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group