2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение10.11.2010, 15:47 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Пусть $K=\{z\in\mathbb C: |z|=1\}$ -- единичная окружность в комплексной плоскости. Рассмотрим векторное пространство $P$ функций $f\colon K\to\mathbb C$, каждая из которых аналитична в некоторой окрестности $K$. Определим на $P$ сходимость, полагая направленность $(f_\alpha)\subset P$ сходящейся к функции $f\in P$, если найдется окрестность $U\supset K$, такая, что $f_\alpha$ равномерно сходится к $f$ на $U$.
1) Можно ли задать эту сходимость при помощи некоторой топологии на $P$?
2) Тот же самый вопрос, но заменим направленность $(f_\alpha)$ на последовательность $(f_n)_{n=1}^\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение11.11.2010, 10:01 


02/10/10
376
$E_s$ -- банахово пространство функций голоморфных в открытом кольце
$K_s=\{z\mid 1-s<|z|<1+s\}$ и непрерывных в его замыкании ($\|f\|_{E_s}=\max_{K_s}|f(z)|$)
Тогда $P=\cup_{s>0}E_s$ -- индутивный предел

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение11.11.2010, 14:52 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
В индуктивном пределе вроде сходимость будет другая -- просто равномерная на окружности. Но не уверен...
Нет, совсем не уверен.
Почему сходимость в индуктивном пределе должна быть такая, как у меня описана?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение12.11.2010, 07:11 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Как бы там ни было с индуктивным пределом, на первый вопрос ответ -- нельзя.
Если бы сходимость задавалась топологией, то для любого множества $M\subset P$ было бы выполнено $\overline{\overline M}=\overline M$. Замыкание определяется так -- это пределы всевозможных сходящихся направленностей из $M$. Рассмотрим множество $M=\{\frac{1}{m}+\frac{1}{n}\frac{1}{z-(1+1/m)}| m,n\in\mathbb N\}$
$\overline M$ не содержит $f=0$, а $\overline{\overline M}$ -- содержит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение12.11.2010, 11:34 


02/10/10
376
На самом деле, Ваше пространство является подпространством индуктивного предела. Ниже я доказываю, что из сходимости в Вашем пространстве следует сходимость в топологии индуктивного предела. Обратно мне доказать не удалось, и как следует из Вашего примера, этого и не должно быть.

Пусть направленность $f_\alpha$ сходится к нулю в Вашем смысле. Покажем, что она сходится в топологии индуктивного предела. Действительно ,найдется кольцо $K_r\subset U$. ($U$ -- это то, что в Вашем определении)

По определению индуктивного предела базисом окрестностей в $E=\cup_{s>0}E_s$ являются абсолютно выпуклые множества $V$, такие, что $V\cap E_s$ --окрестность нуля в $E_s$.

Берем произвольную окрестность $V$ указанного вида. Поскольку $E_{s'}\subset E_s,\quad s'>s$ ,найдется такой индекс $c$, что $E_s\cap V\ne\emptyset$ при любом $ s\le c$. Пусть теперь $\tau=\min\{r,c\}$. Множество
$V\cap E_\tau$ открыто в $E_\tau$, не пусто и значит содержит шар $B\subset E_\tau$ c центром в нуле.

Поскольку мы предположили сходимость в Вашем смысле, начиная с некоторого $\alpha'$ будет $f_\alpha\in B\subseteq V,\quad \alpha\ge \alpha'$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение12.11.2010, 11:40 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
moscwicz в сообщении #373919 писал(а):
На самом деле, Ваше пространство является подпространством индуктивного предела.

Как множества, они совпадают. Только сходимость разная.

Интересно, как явно описывается сходимость в индуктивном пределе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение12.11.2010, 12:33 


02/10/10
376
Padawan в сообщении #373922 писал(а):
Интересно, как явно описывается сходимость в индуктивном пределе?

наверное как-то так. Направленность сходится к нулю если для любого $\varepsilon>0$ найдется индекс $\alpha'$ такой, что для всякого $\alpha\ge \alpha'$ существует $s>0$ при котором $\|f_\alpha\|_{E_s}<\varepsilon$ :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение12.11.2010, 12:51 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Это и есть равномерная сходимость на окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение12.11.2010, 16:23 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Вот интересно, в моем пространстве $P$ топологии нет, а о полноте все равно осмысленно говорить. Оно полно в следующем смысле. Направленность $(f_\alpha)_{\alpha\in S}\subset P$ назовём направленностью Коши, если направленность $(f_\alpha-f_\beta)_{(\alpha,\beta)\in S^2}$ сходится к нулю. Так вот, любая направленность Коши сходится в $P$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение12.11.2010, 18:00 


02/10/10
376
есть еще псевдотопологические пространства

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение12.11.2010, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
если там есть "последовательности Коши", то замена топологии -- какое-то подобие равномерной структуры, нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли задать сходимость топологией
Сообщение11.02.2015, 13:36 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
moscwicz в сообщении #373389 писал(а):
$E_s$ -- банахово пространство функций голоморфных в открытом кольце
$K_s=\{z\mid 1-s<|z|<1+s\}$ и непрерывных в его замыкании ($\|f\|_{E_s}=\max_{K_s}|f(z)|$)
Тогда $P=\cup_{s>0}E_s$ -- индутивный предел

Сходимость последовательности $(f_n)_{n=1}^\infty$ в $P$ совпадает со сходимостью, описанной в стартовом сообщении. Предлагаю доказать.

Вообще, это какое-то свойство индуктивного предела, что последовательность в нем сходится тогда и только тогда, когда она вся лежит в некотором подпространства $E_s$ (из которых строится индуктивный предел) и в топологии этого подпространства сходится? Какие нужны достаточные условия, чтобы это было верно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group