2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 19:50 
Аватара пользователя


02/05/07
144
Взялся за самостоятельное изучение курса дифференциальной геометрии и мне посоветовали книгу Фоменко Мищенко "Курс дифференциальной геометрии и топологии". По содержанию книга мне понравилась, но практически сразу возникли вопросы. Возможно я, конечно, что-то не понял, но разве это не ошибка автора:
Автор вводит матрицу Якоби следующим образом (тут вопросов нет):
Изображение
Но уже в первом же примере матрица Якоби неожиданным образом оказывается транспонированной(проверяется непосредственным дифференциированием):
Изображение
Все бы ничего(определитель из-за транспонирования как известно не меняется), но ведь в дальнейшем из-за такого же транспонирования меняется и формула для матрицы метрики:
Изображение
Хотя должно было бы быть, на мой взгляд так:
$G=A^{T}A$
где A - матрица Якоби.
И как следствие меняется правило преобразования при переходе к другой системе координат.

В связи с чем два вопроса:
Это я что-то не понимаю(если да то прошу пояснить) или же автор допустил такую оплошность?
И второй вопрос - действительно ли эта книга считается хорошей для изучения данного курса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А.С.Мищенко; А.Т.Фоменко "Курс дифференциальной геометрии и топологии" издательство Московского Университета 1980 г. стр. 13:

Изображение

Видимо, текст корректировался при переиздании.

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 20:39 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
gris
В издании 1980 года вообще чушь написана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 20:44 
Аватара пользователя


02/05/07
144
gris в сообщении #373701 писал(а):
Видимо, текст корректировался при переиздании.

В приведенном изображении книги 1980 года "матрица Якоби" явно не может быть матрицей Якоби. Там вероятнее всего имеет место опечатка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
вот и я о том же. при переиздании текст корректировали-корректировали, да не выкорректировали, что часто бывает. Надо посмотреть в лекциях у старосты группы :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 21:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Diom в сообщении #373684 писал(а):
Это я что-то не понимаю(если да то прошу пояснить) или же автор допустил такую оплошность?
Это глюк авторов. (У нас на лекциях Мищенко сам говорил, что он в матрицах путается, где там надо транспонирование ставить.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 22:00 
Аватара пользователя


02/05/07
144
Благодарю всех за помощь :)

RIP в сообщении #373724 писал(а):
Это глюк авторов. (У нас на лекциях Мищенко сам говорил, что он в матрицах путается, где там надо транспонирование ставить.)

Просто в связи с тем что изучаю самостоятельно, доверие к книге по которой происходит изучение имеет весьма немаловажное значение в связи с чем вопрос - не известны ли вам еще какие "неточности" в данном курсе? Чтобы иметь их в виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 22:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
RIP в сообщении #373724 писал(а):
У нас на лекциях Мищенко сам говорил, что он в матрицах путается, где там надо транспонирование ставить.

А между тем правило там очень простое. По горизонтали должны меняться, естественно, индексы координат аргумента (а индексы функций -- соотв., по вертикали). Ведь умножать-то эту матрицу предстоит на столбец дифференциалов координат именно аргумента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Лучше просто используйте более чем одну книгу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Просто для прикола: из "Современной геометрии " Новикова и др.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 22:37 
Аватара пользователя


02/05/07
144
Munin в сообщении #373752 писал(а):
Лучше просто используйте более чем одну книгу.

Буду благодарен если посоветуете какую ни будь еще книгу с похожим содержанием и адекватно написанную. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 22:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #373767 писал(а):
Просто для прикола:

А в чём прикол-то?... Формальных противоречий не видно. Ну разве что словосочетание "происходит нечто ещё худшее" способно немножко приколоть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Точного аналога не назову, но по дифгему, вроде, Постников. А вообще, другие лучше назовут. С меня всего лишь совет не сужать восприятие предмета до его изложения одним автором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение11.11.2010, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
мне кажется, дифгем лучше начинать изучать классически: кривые, поверхности, тензоры, риманова геометрия, гладкие многообразия. Не торопясь, подробно и с примерами. Вот Позняк "Дифференциальная геометрия". Типа Фихтенгольца. Учебник с прикладным уклоном, не заумный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Курс дифференциальной геометрии
Сообщение12.11.2010, 01:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Diom в сообщении #373684 писал(а):
И второй вопрос - действительно ли эта книга считается хорошей для изучения данного курса?

смотря куда Вы идете дальше. Для полноты картины к уже рекомендованной книге
Munin в сообщении #373786 писал(а):
но по дифгему, вроде, Постников

порекомендую
Бураго Ю.Д., Залгаллер В.А. Введение в риманову геометрию Наука, 1994
там от определений гладкого многообразия до всех классических тем в дифгеометрии (риманова кривизна, группы Ли, теоремы сравнения)

западные аналоги -- Громол, Клингенберг, Майер. Риманова геометрия в целом Мир, 1971 (посложнее),

Бишоп, Криттенден. Геометрия многообразий Мир, 1967 (попроще)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group