2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 вычисление континуального интеграла
Сообщение24.10.2010, 20:49 


17/09/09
226
Помогите разобраться, кто знает. Нужно вычислить вот такое среднее, где $x_n(k)$ - фурье образ $n-$ой компоненты векторного (Бозе) поля $\Bold{X}(\Bold{r})$.
$<x_n(p)x_m(q)>=\frac{\int\prod_{k,i}dx_i(k)x_n(p)x_m(q)e^{-\sum x_i(-k)A_{ij}x_j(k)}}{\int\prod_{k,i}dx_i(k)e^{-\sum x_i(-k)A_{ij}x_j(k)}}$. Интуитивно понимаю, что должно получится что-то типа $\delta(p+q)(A_{ij})^{-1}_{nm}$. Кто-нибудь может рассказать детально как провести вычисления? Желательно, без диагонализации матрицы $A$, а просто в явном виде?

 Профиль  
                  
 
 Re: вычисление континуального интеграла
Сообщение25.10.2010, 00:14 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Kamaz в сообщении #365835 писал(а):
Помогите разобраться, кто знает. Нужно вычислить вот такое среднее, где $x_n(k)$ - фурье образ $n-$ой компоненты векторного (Бозе) поля $\Bold{X}(\Bold{r})$.
$<x_n(p)x_m(q)>=\frac{\int\prod_{k,i}dx_i(k)x_n(p)x_m(q)e^{-\sum x_i(-k)A_{ij}x_j(k)}}{\int\prod_{k,i}dx_i(k)e^{-\sum x_i(-k)A_{ij}x_j(k)}}$. Интуитивно понимаю, что должно получится что-то типа $\delta(p+q)(A_{ij})^{-1}_{nm}$. Кто-нибудь может рассказать детально как провести вычисления? Желательно, без диагонализации матрицы $A$, а просто в явном виде?


Это не сложно. Во-первых, поскольку фурье-образы (а значит комплексные величины), надо расписать через действительную и мнимую часть (так что интеграл "удвоится"). Далее надо выкинуть
$x_n(p)x_m(q) $ из под верхнего интеграла а вместо этого вставить $e^{\sum x_i J_i}$ Т.е. прейти к производящему функционалу средних заданного типа. Нужные вам средние получаются из этого функционала дифференцированием по J и последующей (!) подстановкой J=0. Производящий функционал легко и просто вычисляется сдвигом переменной интегрирования (сдвиг надо сделать так, чтобы исчез линейный по переменным интегрирования член в экспоненте). Вот, собственно, и все. Но пожалуй было бы проще сделать то же самое в координатном представление а к фурье-образам перейти уже в ответе.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычисление континуального интеграла
Сообщение25.10.2010, 06:32 


17/09/09
226
Спасибо за совет. Итак, следуя вашему совету у меня получилось:
$<x_n(r')x_m(r'')>=\frac{\delta ^2}{\delta J_n(r') \delta J_m(r'')}e^{\int dr J_i(r)(A^{-1})_{ij}J_j(r)}=
(A^{-1})_{nm}(r')\delta (r'-r'')+(A^{-1})_{mn}(r')\delta (r'-r'')$

В последнем равенстве положено уже $J=0$. Переходя в фурье представление получаем:
$ (A^{-1})_{nm}(p+p')+(A^{-1})_{mn}(p+p')$

Странный ответ...что-то тут не то...

-- Пн окт 25, 2010 10:48:02 --

А вот если не переходить в координатное пространство, то ответ получается такой $[(A^{-1})_{nm}(p)+(A^{-1})_{mn}(p)]\delta (p+p')$

 Профиль  
                  
 
 Re: вычисление континуального интеграла
Сообщение25.10.2010, 12:38 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Kamaz в сообщении #365926 писал(а):
Странный ответ...что-то тут не то...


Где-то вы наврали (разбирайтесь сами). Куда дельта-функция делась? Подсказка: она возникает из второго преобразования Фурье (два преобразования по двум координатам, одно снимается координатной дельта-функцией а второе дает дельта-функцию сохранения импульса).

Если бы был нелокальный случай, то вместо координатной дельта-функции была бы просто некая функция от разности. Делаем замену переменных: переходим к разности и сумме координат. Фурье-преобразование по сумме все равно дает сохранение импульса.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычисление континуального интеграла
Сообщение25.10.2010, 14:51 


17/09/09
226
Вы все правильно говорите, и так действительно было бы, но только если бы $A^{-1}$ не зависила от координат. первое интегрирование снимается дейсвительно координатной дельта функцией, и получаем $\int dr' A^{-1}(r')e^{i(p+p')r}=A^{-1}(p+p')$

 Профиль  
                  
 
 Re: вычисление континуального интеграла
Сообщение25.10.2010, 20:50 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Kamaz в сообщении #366034 писал(а):
Вы все правильно говорите, и так действительно было бы, но только если бы $A^{-1}$ не зависила от координат. первое интегрирование снимается дейсвительно координатной дельта функцией, и получаем $\int dr' A^{-1}(r')e^{i(p+p')r}=A^{-1}(p+p')$


Ах у вас нелокальный случай... Тогда наврано в производящем функционале. Должно быть $e^{\int\int J_i(r')K_{ij}(r'-r)J_j(r)dr'dr}$. Никакой координатной дельта-функции в этом случае не будет. И просто к обратной матрице ядро не сводится.

Если же K зависит не от разности координат а более общая зависимость (например вида $F(r) \delta (r-r')$), то закона сохранения импульса и быть не может -- нет трансляционной инвариантности.

В общем проверьте все внимательно с самого начала. Простая небрежность в вычислениях. Тщательнее нужно:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: вычисление континуального интеграла
Сообщение26.10.2010, 05:21 


17/09/09
226
Действительно, небрежность! Я уже разобрался, спасибо за помощь!!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov, wrest


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group