2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение05.06.2010, 11:50 


07/05/10

993
Исключите из самого первого сообщения по этой теме физический смысл комплексного решения и утверждение, что комплексное решение всегда сходится к положению равновесия. Останется неявная схема решения, которая при постоянном шаге имеет комплексное решение и решение в виде тангенса, с растущим комплексным решением. Это уже интересное сообщение, что обыкновенные дифференциальные уравнения имеют комплексное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение05.06.2010, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Если убрать НС и прочие замахи на величие, что остается:
Некоторые вещественные ОДЕ могут быть распространены на комплексные решения, и при этом могут проявиться новые эффекты. Здесь не спорю. Если уравнение нелинейное, как в Вашем примере, то комплексификация эквивалентна переходу к системе двух уравнений. Эта новая система может иметь особые точки, невидимые для исходного уравнения, со всеми неприятностями, свойственными особым точкам . Вполне разумно, но науки в этом особой нет.
evgeniy в сообщении #327923 писал(а):
комплексное решение всегда сходится к положению равновесия

Ну, это уж как повезет. Если особая точка устойчива, то да, но ведь бывают и неустойчивые особые точки.
evgeniy в сообщении #327923 писал(а):
Останется неявная схема решения, которая при постоянном шаге имеет комплексное решение и решение в виде тангенса, с растущим комплексным решением.

Дух не захватывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение18.10.2010, 15:40 


07/05/10

993
Доказываю теорему о обязательной сходимости комплексного решения к положению равновесия в случае если координаты положения равновесия имеют действительную часть. Рассмотрим автономную систему уравнений
$\frac{dx_l}{dt}=F_l(x_1,...,x_N),l=1,...,N$(1)
Она имеет N-1 первый интеграл и следовательно ее можно представить в виде
$\frac{dx_l}{dt}=f_l(x_l,c_1,...,c_N)$(2)
Находим все положения равновесия правой части (1)считаем их однократными, т.е. не совпадающими, где величина положений равновесия определяется по формуле $F_l(a_1^k,...,a_N^k)$. тогда уравнение (2) можно записать в виде
$\frac{dx_l}{dt}=exp[G_l(x_l)]\prod\limits_{k=1}^{K}(x_l-a_l^k)$)(3)
При этом величина экспоненты в ноль не обращается, так как равна
$exp[G_l(x_l)]=\frac{F_l(x_1,...,x_N)}{\prod\limits_{k=1}^{K}(x_l-a_l^k)}$
и однократное обращение в ноль числителя и знаменателя разрешается с помощью правила Лопиталя. При этом дифференциальное уравнение (3) можно представить в виде
$\frac{dx_l}{\prod\limits_{k=1}^{K}(x_l-a_l^k)}=dH_l ,dH_l=exp[G_l(x_l)]dt$
Интегрируем левую часть этого дифференциального уравнения разбивая ее на простые дроби и потенциируем, получим
$\prod\limits_{k=1}^{K}(x_l-a_l^k)^{\lambda_{k}}=exp[H_l(x_l)],\lambda_k=1/[(a_l^k-a_l^1)...(a_l^k-a_l^{k-1})(a_l^k-a_l^{k+1})...(a_l^k-a_l^K)]$
Докажем следующее тождество
$\sum_{k=1}^{K}\lambda_{k}=0$/
для чего запишем следующую сумму
$P(y)=\sum_{k=1}^{K}\frac{(y-a_l^1)...(y-a_l^{k-1})(y-a_l^{k+1})...(y-a_l^K)}{(a_l^k-a_l^1)...(a_l^k-a_l^{k-1})(a_l^k-a_l^{k+1})...(a_l^k-a_l^K)}$
Это полином K-1 степени обращающийся в K точках в единицу, значит он тождественно равен единице. Приравняем его единице и разделим на на произведение $\prod\limits_{k=1}^{K}(y-a_l^k)$.
Получим
$\sum_{k=1}^{K}\frac{1}{(a_l^k-a_l^1)...(a_l^k-a_l^{k-1})(a_l^k-a_l^{k+1})...(a_l^k-a_l^K)(a_l^k-y)}+\frac{1}{\prod\limits_{k=1}^{K}(y-a_l^k)}=0$
полагая $y=a_l^{K+1}$ получим требуемую формулу.
Если имеютcя положения равновесия с действительной частью, то по крайней мере у одного $\lambda_k$ есть действительная часть. Из равенства $\sum_{k=1}^{K}\lambda_k=0$ следует, что по крайней мере у одного $\lambda_k$есть отрицательная действительная часть.
из равенства
$\prod\limits_{k=1}^{K}(x_l-a_l^k)^{\lambda_{k}}=exp[H_l(x_l)]$
и из условия $H_l(x_l)\to \infty,t \to \infty$ получим стремление к положению равновесия с отрицательной действительной частью $\lambda_{k}$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 00:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
evgeniy в сообщении #363239 писал(а):
Она имеет N-1 первый интеграл и следовательно ее можно представить в виде
$\frac{dx_l}{dt}=f_l(x_l,c_1,...,c_N)$(2)

Не верю.
Ссылочку, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 14:39 


07/05/10

993
В учебнике по обыкновенным дифференциальным уравнениям Понтрягин доказывается теорема, что система дифференциальных автономных уравнений с N неизвестными, имеет N-1 первый интеграл, не зависящий от времени. Эта теорема локальная. Но если в каждой окрестности точки $x_1,...,x_N$ имеется N-1 интеграл, т.е. f_l(x_1,...,x_{N},c_{1},...,c_{N-1})=0,l=1,...,N-1$. Подставляя решение $x_l=x_l(t,x_1^0,...,x_N^0)$ и получим, что $c_1(t),...,c_{N-1}(t)$ одинаковы для любой точки. Учитывая, что первые интегралы содержат константы и это справедливо и в окрестности точки, получим, что константы не зависят от времени.
А если рассуждать не строго, то из существования решения, $x_l=x_l(t,x_1^0,...,x_l^0)$ и получим N первых интегралов $x_l^0=x_l^0(t,x_1,...,x_N),l=1,...,N$. Исключая t, получим N-1 первый интеграл, не зависящий от времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
evgeniy в сообщении #363560 писал(а):
. Подставляя решение $x_l=x_l(t,x_1^0,...,x_N^0)$ и получим, что $c_1(t),...,c_{N-1}(t)$ одинаковы для любой точки. Учитывая, что первые интегралы содержат константы и это справедливо и в окрестности точки, получим, что константы не зависят от времени.
А если рассуждать не строго, то из существования решения, $x_l=x_l(t,x_1^0,...,x_l^0)$ и получим N первых интегралов $x_l^0=x_l^0(t,x_1,...,x_N),l=1,...,N$. Исключая t, получим N-1 первый интеграл, не зависящий от времени.

Нетушки, все это рассуждение от локальности к глобальности-в пользу бедных.
Все теоремы о первых интегралах сугубо локальны. То есть, есть окрестность, в ней можно заменить координаты и тп. А вне этой окрестности- будут другие координаты и другие интегралы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 15:54 


07/05/10

993
Не понимаю, чем ВАс не устраивают эти рассуждения, что значит в пользу бедных. Укажите в чем нестрогость обоих рассуждений.

-- Вт окт 19, 2010 17:22:35 --

Кроме того, комплексные решения дифференциальных уравнений имеют применение при решении нелинейных систему уравнений в частных производных. Рассмотрим нелинейное уравнение в частных производных, возможно уравнение Навье - Стокса.
$\frac{\partial U}{\partial t}=a_{nm}(x_k,U)\frac{\partial^2 U}{\partial x_n \partial x_m}+b_n(x_k,U)\frac{\partial U}{\partial x_n}+c(x_k,U)U$
Решение ищем в виде
$U=\sum_n \alpha_n \phi_n(\vec r)$
умножая на величину $\phi_m(\vec r)$ и интегрируя по пространству, получим бесконечную систему обыкновенных дифференциальных уравнений. Произведем редукцию, оставив конечное число дифференциальных уравнений
$\frac{d\alpha_k}{dt}=c_{k0}+c_{k1n}\alpha_n+c_{k2nm}\alpha_n\alpha_m+...$Эта система дифференциальных уравнений в случае комплексного положения равновесия имеет бесконечное решение в действительной плоскости и конечное решение в комплексной плоскости. Я этого доказывать не буду, сошлюсь на пример
$\frac{dx}{dt}=1+x^2$
имеет бесконечное действительное решение и конечное комплексное.
Решая любым способом систему нелинейных дифференциальных уравнений в действительной плоскости получим бесконечность в действительной плоскости, если для ее системы обыкновенных дифференциальных уравнений есть комплексные положения равновесия. В этом я убедился изучая литературу по решению уравнения Навье - Стокса. Как только переходят к турбулентному решению, появляется бесконечность. Избавиться от которой надо решая уравнение Навье - Стокса в комплексной плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 16:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
evgeniy в сообщении #363583 писал(а):
Не понимаю, чем ВАс не устраивают эти рассуждения, что значит в пользу бедных. Укажите в чем нестрогость обоих рассуждений.

1. Все теоремы о решениях систем ДУ локальны. У ВАс необоснован переход от локальных интегралов к глобальным. Набор интегралов существует в окрестности. В соседней окрестности будет другой набор интегралов. А Вы притворяетесь, что всюду набор ингегралов один и тот же.
2. слово 'исключая'. Строго, исключение производится на основании теоремы о неявной функции. Но эта теорема -- сугубо локальная. Вы не доказали возможность глобального исключения переменной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 16:50 


07/05/10

993
Теоремы о решениях ДУ в случае выполнения условий Липшица и непрерывности правой части глобальны. Есть не продолжаемые решения, но в случае выполнения непрерывности правой части они существуют, а в случае выпонения условий Липшица решение единственно.
Доказываю глобальную теорему об обратной функции. Допустим имеем функцию
$y_k=y_k(x_1,...,x_N),k=1,...,N$(1)
Если определитель этого преобразования отличен от нуля, то справедливо зависимость $x_k=x_k(y_1,...,y_N),k=1,...,N$ в области не равенства нулю определителя
Продифференцируем уравнение (1), получим
$\frac{dy_k}{dt}=\sum_n\frac{\partial y_k}{\partial x_n}\frac{dx_n}{dt}$
В силу не равенства нулю определителя этой системы уравнений получим
$\frac{dx_n}{dt}=\sum_k(\frac{\partial y_k}{\partial x_n})^{-1}\frac{dy_k}{dt}=\sum_n\frac{\partial x_n}{\partial y_k}\frac{dy_k}{dt}$
где обратная матрица получена из локальной теоремы. Выбирая произвольное изменение $y_k(t)$до любой точки, получим значение величины $x_n(t)$. Т.е. из не равенства определителя нулю в области, получим обратную функцию для произвольной точки области.
Аналогичную теорему можно доказать для неявной функции, с той же идеей дифференциального уравнения.
Я не понимаю, откуда у Вас столько заблуждений о локальных и глобальных решениях. В случае локальной теоремы существования и единственности не одно дифференциальное уравнение нельзя было бы решить и не одну обратную или неявную функцию вычислить. Напишите источник Вашей уверенности в отсутствии глобальных решений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
evgeniy в сообщении #363595 писал(а):
Если определитель этого преобразования отличен от нуля, то справедливо зависимость $x_k=x_k(y_1,...,y_N),k=1,...,N$ в области не равенства нулю определителя

неверно

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 17:17 


07/05/10

993
В чем ошибка, эту теорему я доказал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
evgeniy в сообщении #363605 писал(а):
В чем ошибка, эту теорему я доказал

А где доказательство?

Вы утверждаете, что теорема об обратном отображении глобальна. А она локальна!

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 19:33 


07/05/10

993
Я доказал, что в можно с помощью решения дифференциального уравнения можно определить $x_l$ в зависимости от $y_k$ в области, где не равен нулю определитель. Т.е. построил глобальное решение, которое совпадает с локальными решениями. Локальные решения позволяют вычислить матрицу этого дифференциального уравнения. Если расписать схему интегрирования на каждом шаге, то получим локальное уравнение, определяющее локальное решение, т.е. локальное решение совпадает с глобальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
evgeniy в сообщении #363673 писал(а):
Я доказал, что в можно с помощью решения дифференциального уравнения можно определить $x_l$ в зависимости от $y_k$ в области, где не равен нулю определитель.

Не доказал!
Переход от локального к глобальному объявлен , но не доказан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение обыкнов.дифференц. уравнений в комплексной плоскости
Сообщение19.10.2010, 19:40 


07/05/10

993
Решение дифференциального уравнения, это по Вашему не определение функции. Функция определяется из дифференциального уравнения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group