Почему не удалось обнаружить гравитационные волны

[Котофеич]

The basics of gravitational wave theory
http://ru.arxiv.org/abs/gr-qc/0501041
Einstein's special theory of relativity revolutionized physics by teaching us that space and time are not separate entities, but join as ``spacetime''. His general theory of relativity further taught us that spacetime is not just a stage on which dynamics takes place, but is a participant: The field equation of general relativity connects matter dynamics to the curvature of spacetime. Curvature is responsible for gravity, carrying us beyond the Newtonian conception of gravity that had been in place for the previous two and a half centuries. Much research in gravitation since then has explored and clarified the consequences of this revolution; the notion of dynamical spacetime is now firmly established in the toolkit of modern physics. Indeed, this notion is so well established that we may now contemplate using spacetime as a tool for other science. One aspect of dynamical spacetime -- its radiative character, ``gravitational radiation'' -- will inaugurate entirely new techniques for observing violent astrophysical processes. Over the next one hundred years, much of this subject's excitement will come from learning how to exploit spacetime as a tool for astronomy. This article is intended as a tutorial in the basics of gravitational radiation physics.
Почему не удалось обнаружить гравитационные волны
Приглашаю высказаться всех, даже абсолютных неучей

[vadimir]

От лица неучей.
Если в эксперименте не обнаружили гравитационных волн, то по аналогии, с дремучим экспериментом по необнаружению эфира, постановить, что их нет, а СТО закрыть, как не прошедшую проверку практикой. Всех продолжающих практиковать СТО выдать на суд комитета по борьбе с лженаукой под руководством нобелевского лаурета Гинзбурга.

[Котофеич]

Вы наверное хотели сказать в ОТО, а не в СТО А как этот Ваш Гинзбург отличает науку от лженауки

[vadimir]

Какая разница, Чюрлёнис или Марчюлёнис.
Гинзбург это Ваш скорее.
Мне просто интересно, сотни миллионов у.енотов бросают на эксперименты по поиску гравитационных и волн и подобные им, после очередного отрицательного ответа, говорят, надо повысить чувствительность аппаратуры. еще больше денег. Вот и хотелось бы узнать, постановщики этих экспериментов в физике разбираются? Если у них есть такая хорошая теория, с учетом которой даже спутники летают (по их словам), то почему выброшено столько денег? Ведь по их расчетам, они должны были обнаружить эти волны! И соответсвенно, почему бы не потратить совсем маленькие деньги, что бы на современном техническом уровне и с учетом нового понимания, не провести опыты аналогичные опытам Майкельсона, и закрыть наконец этот эфир (или что там может быть)?
Вот такие у меня вопросы к современным физикам от всех домохозяек планеты.
Ответ, из серии, мол для понимания этого двадцать лет учиться надо, и сдать все экзамены по СТО и ОТО на отлично , не принимается!

[cerera]

Показать правильность или ошибочность СТО и ОТО можно и известно как. Но кто станет тратить эти самые "маленькие" деньги на то, чтобы пилить финансовый сук, на котором ещё можно некоторое время посидеть? По поводу "известно как" – это эксперимент по определению скорости света в одном направлении, в котором не требуется решения проблемы одновременности. Есть такой ...

[Котофеич]

Да нет. Он скорее Ваш. Я о таком впервые слышу.
Гравитационные волны не обнаружены, скорее всего по той простой причине, что их
теория липовая и построена на пальцах в линейном приближении. А чувствительности
современного экспериментального оборудования, вполне достаточно, хотя однозначно
пока трудно сказать.

[vadimir]

Может я с ашипкой Гинзбурга написал? Вот Вы и не признали ?
Лауреат Нобелевской премии по физике, академик Виталий Гинзбург продолжает свою борьбу с лженаукой
Как можно ставить сверхдорогостоящий эксперимент, не будучи уверенным, на основе теории, в достаточной чувствительности аппартуры?
А так, с точки зрения кухонной логики, как то странно. Гравитация есть, а волн нет.

[Котофеич]

Окончательной теории пока нет. Есть различные версии.
http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /29/204787
Астрофизики заглянули в центр гравитационного коллапса
Международная команда астрофизиков, в состав которой вошли Адам Барроуз (Adam Burrows) и Люк Дэззар (Luc Dessart) из США, Христиан Отт (Christian D. Ott) из Германии, а также Эли Ливн (Eli Livne) из Израиля, создали новую модель эмиссии гравитационных волн при коллапсе сверхновых звезд, сообщает Рhysorg.com.
Модель описывает процессы, происходящие в сверхплотном ядре, которое образуется в результате взрыва сверхновой звезды.
Когда сверхновая звезда начинает сжиматься, при определенной плотности наступает равновесие с образованием нейтронной звезды. Под действием первого импульса в сверхплотном ядре возникают силы противодействия, которые вызывают колебание нейтронного вещества, обладающего колоссальной плотностью, в результате чего возникают гравитационные волны.
Согласно новой модели поток гравитационных волн оказывается намного мощнее, чем предполагалось ранее. Таким образом, Лазерный интерферометр обсерватории гравитационных волн LIGO (Laser Interferometer Gravitational Wave Observatory) может легко их обнаружить.
Используя датчик LIGO, можно было бы вести поиск черных дыр и нейтронных звезд. В случае черных дыр гравитационное излучение длится не дольше миллисекунды. Образно говоря, сильный гравитационный взрыв заканчивается мертвой тишиной.
Новая модель позволяет определить частоты гравитационных волн, что значительно облегчает их поиск с помощью LIGO.

Модель просчитана пока только в двух измерениях. Более точные вычисления требуют нескольких месяцев работы суперкомпьютеров.

[PSP]

cerera писал(а):

По поводу "известно как" – это эксперимент по определению скорости света в одном направлении, в котором не требуется решения проблемы одновременности. Есть такой ...

Ну ка, поясните, уважаемый?

[Леонидубль]

vadimir писал(а):

А так, с точки зрения кухонной логики, как то странно. Гравитация есть, а волн нет.

- Мне представляется совсем простая штука... гравимасса для обнаружения распространения ее ритмического колебания, что и называют волной, должна быть велика по причине не очень чувствительности аппаратуры - а инертная масса, равная гравимассе - если она так велика - не дает колебаться с регистрируемой частотой.
Сорри.
Принципиальная отвратительность Природы от этого эксперимента имеет место.

[гиперон]

думаю что современная наука пока не располагает средствами, возможностью для обнаружения того что мы называем "гравитационным полем"
хотя теоретически может она и способна описать, сформулимровать некое ясное представление о гравитации (но пока и этого нет)
следовательно вся затея слегка фарс, псевдоопыты))

[Macavity]

Так это...
Клиент скорее жив, чем мертв. По крайней мере слухи о смерти сильно преувеличены.
Доступ к телу продолжается, выводы делать рано:
http://www.membrana.ru/articles/technic/2005/11/10/195100.html

Цитата:

Сверхгладкие зеркала, подвешенные на стеклянных нитях, закреплённых на демпфированных рамах; лучи лазера, бегающие внутри вакуумированных труб, тонкая настройка всех элементов, потребовавшая месяцев упорного труда – учёным пришлось основательно повозиться с прибором, который вскоре должен начать 18-месячную охоту за гравитационными волнами.

Еще полгода есть...

[Ильсур]

Я предполагаю, что не удалось эти волны обнаружить из-за того, что все их приборы были расчитанны на световую скорость распространения гравитационных волн, а их скорость на самом деле либо мгновенна, либо на порядки превосходит световую, поэтому длины этих волн существенно больше, чем размеры измерительных приборов, то есть размеры прибора не сопоставили с длиною волны.
Вернее сказать - я просто уверен, что причина именно в скорости.

[Евгений Орлов]

Я уже писал в другой теме, что экспериментально измерил скорость распространения тяготения и эта скорость в четыре раза меньше скорости света... .
Так вот, в этом же эксперименте сразу же была обнаружена дискретность граввзаимодействия, т.е. обнаружены те самые гравволны, которые ищут, но ищут в другом месте и с другой аппаратурой. (Это про финансовый сук...).
Этот же сук многое чего не дает... .