2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Квадратичная рекуррентность
Сообщение21.09.2010, 22:31 
Аватара пользователя


29/12/09
74
Последовательность $(x_n)$ задана первым членом $x_1$ и соотношением $x_n=Ax_{n-1}^2+Bx_{n-1}+C$. Возможно ли вывести формулу общего члена, и, если да, то как. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение21.09.2010, 22:34 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Обычно это проблематично, за исключением редких случаев типа $x_n = x_{n-1}^2 - 2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение21.09.2010, 22:39 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А метод Ньютона приближённого вычисления корней не на чём-то подобном основан?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение21.09.2010, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12515
Гм... порождающая функция тут не существет, так что даже прям-таки интересно как получается результат для $x_n = x_{n-2}^2 - 2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение21.09.2010, 22:54 
Аватара пользователя


29/12/09
74
Вопрос появился после расчета такой электрической цепи , но для конечного числа ячеек:
Изображение
"В лоб" решить не получилось, поскольку при решении появляется квадратичная рекуррентность $r_n=R_1+\frac{R_2r_{n-1}}{R_2+r_{n-1}}$, где $r_n$ - сопротивление цепи из $n$ ячеек. Выкрутился, рассматривая токи и напряжения в ячейках, для каждой из этих величин можно составить линейную рекуррентную формулу, выразить через $n$, а затем написать $r_n=\frac{U_n}{I_n}$. Так вот, появилась идея, можно ли каждый член любой последовательности $(x_n)$ представить как $x_n=\frac{y_n}{z_n}$, где $(y_n)$, $(z_n)$ - линейные рекуррентные последовательности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение21.09.2010, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Профессор Снэйп, вот да, пахнет чем-то таким.
Утундрий, он получается как-то там через гиперболические косинусы, довольно просто.
Rubik, нет, нельзя. А зачем? Конечные цепи в любом случае рассчитываются просто, это я помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение21.09.2010, 23:10 
Аватара пользователя


29/12/09
74
ИСН
А если задача именно состоит в том, чтобы выразить сопротивление через $n$, $R_1$ и $R_2$. Если $n$ задано (в разумных пределах) я и сам смогу $n$ раз применить формулы паралельного и последовательного соединения резистров. Меня эта задача заинтересовала тем, что в ней возникает квадритичная рекуррентность, общий член которой находится неким изворотом. Так вот, можно ли этот изворот повторить для любой квадратичной рекуррентности?

-- Вт сен 21, 2010 22:18:13 --

Прошу прощения, $r_n$ не является последовательностью того типа, что я описал в первом посте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение22.09.2010, 04:05 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Утундрий в сообщении #354943 писал(а):
так что даже прям-таки интересно как получается результат для $x_n = x_{n-2}^2 - 2$?

Числа Люка $x_n = L_{2^n}$ для $n>1$ удовлетворяют рекуррентному соотношению $x_n = x_{n-1}^2 - 2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение22.09.2010, 07:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Хе, я и забыл. Однако про гиперболический косинус - тоже правда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение22.09.2010, 10:22 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
$L_{2^n}=2ch(2^n \ln{(\phi)})$ при n>1

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение22.09.2010, 11:41 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
$x_n=x_n^2-2, x_n=2cos y_n\to y_n=2y_{n-1}\to x_n=2\cos (2^ny_0).$
Можно решить и общий случай представив это как удвоение аргумента для соответствующей эллиптической функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичная рекуррентность
Сообщение22.09.2010, 13:05 


02/11/08
1193
http://mathworld.wolfram.com/LogisticMap.html для информации - посмотрите пример - там стохастика в основном, за исключением начального участка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group