2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Математик Вальмес
Сообщение24.08.2010, 03:18 


25/11/08
449
В интернете распространена следующая информация без каких-либо ссылок на источники.
Цитата:
Уравнения и инквизиция.

В средневековой Испании, и прежде всего в Каталонии, почти до самого конца XV века сохранялись «дурные обычаи», среди которых был ряд узаконенных феодальных повинностей. Вступая в брак, крестьянин платил своему сеньору штраф в случае пожара в крестьянской усадьбе и другие штрафы, а чтобы уйти из поместья феодала, платил выкуп. После многочисленных крестьянских восстаний, особенно в 1484 – 1486 годах, королевская власть разрешила, наконец, крестьянам освобождаться от «дурных обычаев», уплатив выкуп.

По случаю королевского указа об отмене «дурных обычаев» просвещённый каталонский вельможа устроил приём. Среди гостей были либерально настроенные представители местной знати, владыки церкви, высокопоставленные военные, профессора университета, не так давно открытого в столице Каталонии – Барселоне. Переходя от одной группы гостей к другой, гостеприимный хозяин, просвещённый для своего времени человек, остановился возле группы учёных, собравшихся вокруг математика Паоло Вальмеса. - Меня научили решать уравнения второй степени,- гордо объявил он. – Оказывается квадрат неизвестной величины не является непреодолимым препятствием для определений этой неизвестной… - Существуют способы и для решения более сложных уравнений, - скромно заявил Вальмес, который незадолго до этого нашёл способ решать некоторые уравнения четвёртой степени. Он мог бы рассказать и больше, но… среди гостей был Торквемада, великий инквизитор Испании… А вдруг он сочтёт решение уравнений ересью? Но Торквемада уже услышал разговор и подошёл поближе. - Вы правы, профессор, - мягко заметил он. – Люди могут решать и уравнения третьей степени. Однако всё, что выше этого, недоступно человеческому разуму. - Но я нашёл возможность решения и для уравнений четвёртой степени! – не выдержал Вальмес. – И я надеюсь доказать это на диспуте в следующий четверг. Торквемада не ответил Вальмесу и вскоре ушёл. А на рассвете математика подняли с постели и доставили в святое судилище. - Итак, вам известен способ решения уравнений четвёртой степени? – спросил инквизитор. – И вы уже кому-нибудь сообщили об этом? - Надеюсь, что этот способ мне известен, - скромно ответил учёный. – Во всяком случае, я решил этим способом немало уравнений четвёртой степени. К сожалению, я не знал, что святые отцы тоже интересуются математикой, и собирался рассказать об этом на диспуте, который назначен на будущий четверг. - Но как же можно, господин профессор, - сардонически усмехнулся Торквемада. – Ведь Господь Бог разрешил людям решать только три вида уравнений: первой, второй и третьей степени. Всё, что выше этого, в том числе и уравнения четвёртой степени, может решать только дьявол. Или он помогает вашей милости? - Помилуйте, святой отец, - возразил математик, не на шутку испугавшись. Ведь обвинение в сношениях с дьяволом грозило костром! – Я лишь проделал некоторые математические вычисления… Если вам и богу будет угодно, то в следующий четверг эти вычисления вслед за мной сможет проделать каждый школяр… - И вы готовы поклясться на святом Евангелии, что каждый студент сможет повторить эти вычисления? – продолжал спрашивать Торквемада. – Ну что же, мы назначим комиссию. Диспут в четверг не состоялся. Вальмес был предан суду и обвинён в «неповиновении воле божьей», в попытке проникнуть за пределы дозволенного человеческому разуму. Его приговорили к «самому милостивому» наказанию, без пролития крови – к сожжению живьём на костре. А способ решения уравнений четвёртой степени был вторично найден лишь полвека спустя итальянским математиком Л.Феррари.

http://festival.1september.ru:8080/articles/549798/
http://wiki.iteach.ru/

Это правда? Если да, то откуда эти данные?
На иностранных форумах нашел ссылку на Petr Beckmann, History of Pi: p80-81. Я не могу нигде скачать эту книгу. Может у кого-то есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение24.08.2010, 04:40 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
ellipse в сообщении #346630 писал(а):
На иностранных форумах нашел ссылку на Petr Beckmann, History of Pi: p80-81. Я не могу нигде скачать эту книгу. Может у кого-то есть?

См. http://books.google.com/books?id=TB6jzz3ZDTEC&pg=PA80

-- Mon Aug 23, 2010 20:53:56 --

Вот тут еще есть про него http://idea.ipli.ru/showthread.php?t=2976 со ссылкой на книгу:
Зенкевич И. Г. Не интегралом единым. Приокское книжное издательство. Тула. 1971.

-- Mon Aug 23, 2010 21:03:02 --

А вот здесь приведено письмо Торквемады к Папе, где он упоминает казнь Валмеса:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... 1-0206.pdf

As you will recall, earlier this year I burned the mathematician Valmes at the stake. He claimed to have solved the quartic equation. I informed him that it was the will of God that such a solution be inaccessible to human understanding!
The lesson will not be lost on others!

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение25.08.2010, 00:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Хоть тема и не математическая в чистом виде, но очень интересная. Я о такой инквизиции и не слышал. Что-то вспомнилось не так далёкое, но параллельное:
"Учение Маркса верно, потому что оно истинно." Ну, а кто был не согласен, того ждали неплохие неприятности. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение25.08.2010, 01:48 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург

(Оффтоп)

Коровьев в сообщении #346976 писал(а):
"Учение Маркса верно, потому что оно истинно."
Ну что Вы, разве ж так можно! Это ж святое!
Некто Ульянов (Ленин) в работе "Три источника и три составных части марксизма" писал(а):
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение26.08.2010, 07:17 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
Garik2 в сообщении #347280 писал(а):
Но нам повезло и за такие высказывания не сожгут на костре.


Посмотри на некоторых алтернативно одаренных "ученых". Может рано отказалось человечество от судов инквизиции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение26.08.2010, 09:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/08/09

235
Такие вот "ученые" - это часть огромной коррупции в нашей стране. Поэтому я буквально реву на всех сайтах: пора покончить со всей коррупцией, начиная сверху. Лучше всего это делать на лобном месте, что рядом с Мавзолеем на площади на Красной. Конечно с прямой трансляцией в Интернете. Допустим, каждую пятницу. Сжигать невыгодно - итак смога надышались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение26.08.2010, 09:19 


25/11/08
449
maxal в сообщении #346635 писал(а):
As you will recall, earlier this year I burned the mathematician Valmes at the stake. He claimed to have solved the quartic equation. I informed him that it was the will of God that such a solution be inaccessible to human understanding!
The lesson will not be lost on others!
Говорят этот текст подделка или пародия http://lib.atheo-club.ru/index.php?acti ... e&t_id=115

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение26.08.2010, 09:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/08/09

235
maxal в сообщении #346635 писал(а):
Говорят этот текст подделка или пародия

Очень даже похоже. Плевали тогда инквизиторы на уравнения, так как о них (уравнениях) знали единицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение26.08.2010, 13:35 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Garik2 в сообщении #347339 писал(а):
Такие вот "ученые" - это часть огромной коррупции в нашей стране. Поэтому я буквально реву на всех сайтах: пора покончить со всей коррупцией, начиная сверху. Лучше всего это делать на лобном месте, что рядом с Мавзолеем на площади на Красной. Конечно с прямой трансляцией в Интернете. Допустим, каждую пятницу. Сжигать невыгодно - итак смога надышались.


Я понимаю Ваши ощущения, но такого типа методы - принципиальная ошибка и порочный круг. (Я понимаю, что буквально это метафора, но по сути понятно, о чем речь). Потому что любой подобный механизм должен кем-то управляться, кто-то должен принимать решения. В условиях, пока коррупция не побеждена, этот механиз станет инструментом в руках самих же коррупционных сил, с помощью которого одни группировки будут бороться с другими за власть и влияние, ну и заодно попадет самим же тем, кто с коррупцией вздумает бороться в принципе. Повод найдется. В итоге коррупционная система становится только сильнее. Как в сказке: нельзя отрубать Горынычу головы, потому что вместо каждой старой три новых вырастают. Т.е. работать так, как предполагают создатели таких систем и таких мер, они могут только когда коррупция уже побеждена. Порочный круг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение26.08.2010, 14:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/08/09

235
К великому сожалению, Вы правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение26.08.2010, 15:42 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
ellipse в сообщении #347340 писал(а):
maxal в сообщении #346635 писал(а):
As you will recall, earlier this year I burned the mathematician Valmes at the stake. He claimed to have solved the quartic equation. I informed him that it was the will of God that such a solution be inaccessible to human understanding!
The lesson will not be lost on others!
Говорят этот текст подделка или пародия http://lib.atheo-club.ru/index.php?acti ... e&t_id=115

В книге History of Pi (1971 года издания) цитируется та же самая фраза such a solution be inaccessible to human understanding.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение29.08.2010, 21:57 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 i  5 (пять) последних оффтоптых сообщений начисто удалены.
Призываю участников не портить тему "Математик Вальмес".

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение19.09.2010, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
maxal в сообщении #346635 писал(а):
А вот здесь приведено письмо Торквемады к Папе, где он упоминает казнь Валмеса:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... 1-0206.pdf

Это же статья-шутка: не локализован упомянутый в начале текста манускрипт, послуживший источником писем ("By a strange coincidence, we have come to posession of similar manuscripts..." - да-да-да, знаем мы эти strange coincidence). Это не перевод с латыни - в лучшем случае пересказ; да и само их содержание и построение, мягко говоря, ни в какие ворота не лезет: сравните с аналогичными документами той эпохи.

Приведенные письма явно пародируют деловую переписку двух медиков. Да и сам журнал посвящен отнюдь не истории, а медицине: The Iowa Orthopaedic Journal.

Впрочем, авторы сами раскрывают карты: последнее письмо Папы на стр. 3 они датируют 1984 годом и завершают статью явной иронией:
Цитата:
We feel sure that the proceeding documentation will
help afford some direction to those involved in our present
drive toward rationalization of medicine and documentation
with Quality Assurance. Don't be frustrated with "QA";
although it is now at an inchoate stage, we now see what
can develop with persistence and determination!

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение31.10.2010, 07:04 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
maxal в сообщении #347433 писал(а):
В книге History of Pi (1971 года издания) цитируется та же самая фраза such a solution be inaccessible to human understanding.

Кстати, Бекманн по поводу Торквемады и Вальмеса ссылается на книгу:
Депман И.Я. — Рассказы о математике
говоря буквально следующее (в сноске 39):
Depman. In fairness I must add that I have not found a reference to this event anywhere else, and that Soviet books are unreliable where competitive religions are concerned.

Я мельком пролистал книгу Депмана, но упоминаний Вальмеса не нашел. Где именно он там упомянут?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Математик Вальмес
Сообщение01.11.2010, 18:38 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Письмо в редакцию American Mathematical Monthly, v. 96(8), 1989, pp. 709-710:

Цитата:
Editor:

I am, by profession, a computer software engineer, and, alas, only a very amateur historian of mathematics. As you are probably aware California has a significant Hispanic population. In the course of tutoring some high school students I was asked if there had ever been a famous Hispanic mathematician. I had some vague recollection and managed to track down a book I had read some years previously. Peter Beckmann, now an emeritus professor of engineering at Colorado, had written a history of pi, and mentioned a fifteenth century Spanish mathematician named Valmes. It seems that Valmes was alleged to have been burnt at the stake by Tomas de Torquemada in 1486 because the mathematician had asserted that he had solved the general quartic equation.

Besides providing me the example of a Spanish mathematician, the story aroused my interest. If Valmes had actually preceded Lodovico Ferrari's published solution of the quartic equation by some fifty years, it seemed only fair that Valmes get some credit for a feat that cost him his life. Even if Valmes' solution had been deficient I felt that mathematics owed a debt. But I could find no mention of Valmes in any history of mathematics, or in any history of the Spanish Inquisition.

I wrote to Professor Beckmann. He was very gracious and promptly sent a reply that his source for the story about Valmes was a Russian textbook titled Tales About Mathematics (Rasskazy 0 Matematike) by one Ivan I. Depman. Alas, there were no bibliographical references or footnotes about Valmes. The book was published in Leningrad by Gosdetizdat in 1954. The Soviet consulate here in San Francisco was kind enough to provide Gosdetizdat's address and I sent off a letter that had been professionally translated into Russian. I was optimistic that there might be some indication as to whether Depman, his editor or a student might still be alive. Unfortunately, there has been no reply. I also wrote to Henry Kamen in care of his publisher. I am told that he is the foremost contemporary historian of the Spanish Inquisition. So far there has been no reply there either.

Is there a Russian mathematical journal whose editor and readers might be able to shed some light on Ivan Depman and his sources? Similarly, is there a Spanish mathematical journal that I could contact?

My last hope is that you might be able to print some or all of my letter and that one of my fellow readers might be able to point out that my problem has a known solution.

Many thanks for your time. I am
Sincerely yours,
Peter F. Zoll
P.O. Box 66
Port Costa, CA 94569

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group