2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение20.08.2010, 19:31 


26/02/10
76
Alexey1 в сообщении #345775 писал(а):
compaurum в сообщении #345772 писал(а):
$\frac yx}=\ln^2 {\frac Cx} \Leftrightarrow y=\ln^2 \left({\frac Cx} \right)^x$$
это ответ, да?
Тоже неправильно. Посмотрите свойства логарифмов.


чего-то я невнимательный сегодня
$\frac yx}=\ln^2 {\frac Cx} \Leftrightarrow y=\frac {\ln^2 \left({\frac Cx} \right)^x}x$$
или просто $y=x\ln^2 {\frac Cx}$

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение20.08.2010, 20:14 
Заслуженный участник


08/09/07
841
compaurum в сообщении #345780 писал(а):
чего-то я невнимательный сегодня
$\frac yx}=\ln^2 {\frac Cx} \Leftrightarrow y=\frac {\ln^2 \left({\frac Cx} \right)^x}x$$
или просто $y=x\ln^2 {\frac Cx}$
Правильно когда просто, так как $a\ln^2x=a\ln x \cdot \ln x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение20.08.2010, 21:56 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
compaurum в сообщении #345753 писал(а):
$$\ldots \left( 2 \sqrt{x^2u}-xu\right)dx+x(udx+xdu)=0
\Leftrightarrow 2x \sqrt u dx-xudx+xudx+x^2du=0 \ldots$$скажите до сюда правильно, чтоб я дальше зря не решал?
Нет. Выкладки верны только при $x > 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение21.08.2010, 07:38 


26/02/10
76
GAA в сообщении #345809 писал(а):
Нет. Выкладки верны только при $x > 0$.
Почему? если из-за $\sqrt{xy}$, то может же быть $x<0;y<0$?
Странно что во втором задании по теме уже столько много условий. и как тогда решать? рассмотреть второй случай и к $x$ и $y$ добавлять минусы?

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение21.08.2010, 10:23 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Да, может быть $x <0$ и $y < 0$, и этот случай можно рассмотреть отдельно. Учтите, что $\sqrt{x^2} = |x|$. Приведите свои выкладки.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение22.08.2010, 15:46 


26/02/10
76
то есть $dy=udx+xdu$?
при $x<0,y<0$:
$\left( 2 \sqrt{xy}-y\right)dx+xdy=0 \Leftrightarrow \left( 2 \sqrt{x^2u}+xu\right)dx-x(udx-xdu)=0
\Leftrightarrow $ $\Leftrightarrow 2|x| \sqrt u dx+xudx-xudx+x^2du=0 \Leftrightarrow -2 \sqrt u dx=-xdu \Leftrightarrow \frac {du}{2\sqrt u}=\frac {dx}{x}.$
$$\int \frac {du}{2\sqrt u}=\int \frac {dx}x \Leftrightarrow \sqrt u = \ln x + \ln C \Leftrightarrow \sqrt u = \ln Cx \Leftrightarrow y=x \ln^2 Cx$$//Разбил длинную формулу на две. / GAA

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение22.08.2010, 17:32 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
compaurum в сообщении #346238 писал(а):
то есть $dy=udx+xdu$?
Да.
compaurum в сообщении #346238 писал(а):
$$\int \frac {du}{2\sqrt u}=\int \frac {dx}x \Leftrightarrow \sqrt u = \ln x + \ln C$$
Неправильно. Напомню, $x < 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение22.08.2010, 21:55 


26/02/10
76
Неправильно при добытии интеграла? Я же вроде учел минус раньше. Его еще раз нужно добавить?

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение22.08.2010, 21:58 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Вспомните область определения логарифма, вспомните таблицу интегралов.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение22.08.2010, 22:16 


26/02/10
76
Тогда: $$\int \frac {du}{2\sqrt u}=\int \frac {dx}{-x} \Leftrightarrow \sqrt u =  \ln C-\ln x$$
с условием что $x > 0$?
тогда получиться то же самое.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение23.08.2010, 06:02 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
compaurum в сообщении #346335 писал(а):
Тогда: $$\int \frac {du}{2\sqrt u}=\int \frac {dx}{-x}$$
Неправильно, минуса не было, и он просто так возникнуть не может.

Напомню, как при $x > 0$, так и при $x < 0$, имеем $\int \frac{dx}{x} = \ln |x| + C$, где $C$ — произвольное вещественное.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение23.08.2010, 14:24 


26/02/10
76
тогда $y=x\ln^2 \left(C|x| \right)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение23.08.2010, 16:01 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Почти. Остается указать, какими могут быть $C$ (ясно, что не произвольными вещественными) и учесть, что при возведении в квадрат могли появиться «лишние корни» — отсечение «лишних корней» приведет к ограничению на $x$ при заданном $C$.

(Кстати, при формулировке условия второй задачи Вы позабыли указать, что требуется найти: общее решение, либо общий интеграл. Вы искали общее решение; под Вас я и подстраивался.)

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение23.08.2010, 16:42 


26/02/10
76
общий интеграл нужно найти для уравнений, которые еще будут в этой теме

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальные уравнения
Сообщение11.11.2010, 13:10 


26/02/10
76
$(3x^3+6x^2y+3xy^2)dx+(2x^3+3x^2y)dy=0$
это однородное уравнение?я решал его как однородное, дошел до такого:
$3xudu+2xdu+6u^2dx+8udx+3dx=0$
не пойму дальше

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group