2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Проблемы аналитического продолжения тетрации
Сообщение16.02.2009, 13:12 


20/07/07
834
Хотел бы в этой теме обсудить, какие есть проблемы и трудности аналитического распространения тетрации на область действительных чисел.

Напомню, что тетрацией называется действие четвертого порядка (если сложение считать действием первого порядка, умножение - второго и возведение в степень - третьего).

Записывают, например, так:
$$\operatorname{sexp}_a x$$
$a$ называется основанием, а $x$ - высотой.

Согласно основному функциональному уравнению,

$$\operatorname{sexp}_a x=a^{\operatorname{sexp}_a(x-1)}$$

Кроме того, по определению,

$$\operatorname{sexp}_a (-1) = 0$$

Таким образом, тетрация определена для любых $a$ и целых $x > -2$. Проблема заключается в том, чтобы натульным образом распространить эту функцию на нецелые высоты, так, чтобы основное функциональное уравнение, и другие свойства, оставались в силе, а функция получилась аналитической. На этот счет есть несколько предложений, но все они имеют определенные недостатки.

Вот предмет дискуссии, и хотелось узнать мнение участнаков форума относительно того, как они считают, возможно ли красивое аналитическое продолжение этой функции и услышать их предложения по построению такого продолжения.

Многие предложения по построению продолжения ставят условие монотонности функции, но мне кажется, что это не совсем правильно: если бы мы знали значения гамма-функции в точках -1/2, -3/2, -5/2 и т.д, и попытались ее распространить на все действительные числа, поставив условие монотонности, то мы бы получили нечто, совсем не похожее на гамма-функцию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2009, 21:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
ИМХО, таких продолжений бесконечно много.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2009, 21:46 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
по аналогии с третьей ступенью $a^{x}=a^{x-1}*a$ даже для не целых степеней надо требовать выполнения
$sexp_a(x)=a^{sexp_a(x-1)}$ и не для целых х. Тогда возможно будет единственность аналитического продолжения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2009, 22:35 


20/07/07
834
Все равно, будети несколько решений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2009, 22:47 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
см. http://mathworld.wolfram.com/ArrowNotation.html

 Профиль  
                  
 
 Вавилонская башня
Сообщение31.07.2010, 12:56 


31/07/10
3
Анализ математической функция “Вавилонская башня”, вычислить значение которой очень и очень непросто, несмотря на простоту определения - отличная головоломка.


Обозначим эту функцию как overflow(t, x), причем t – это целое число, t>=0; x – число с плавающей точкой, x>1.

Саму функцию определим так:
Overflow(0, x) = x;
Overflow(t, x) = x ^ overflow(t-1, x); t>=1; ^ - знак возведения в степень

{Overflow(t, x) = x ^ ( x ^ x … t раз …. ))))}

С ростом t функция невообразимо быстро возрастает: первая производная overflow(t,x) приближенно равна произведению всех (!) overflow(z, x), где z пробегает все значения от 0 до t включительно.

Некоторые интересные свойства “Вавилонской башни”:

X ^ overflow(t, x) = overflow(t, x) ^ x = overflow(t+1, x);
Overflow(t*t, x) = overflow(t, overflow(t, x));
Overflow(2*t, x) = overflow(1, overflow(t, x));
Overflow(t, 1) = 1 для любого t

Даже при малых t и x функция возвращает очень большие значения:

overflow(5, 2) = 2 ^ (2 ^ 65536)

Интересно, чему равно overflow(64, 2)?

 i  Тема объединена с существующей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы аналитического продолжения тетрации
Сообщение31.07.2010, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
См. тут: topic24741.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы аналитического продолжения тетрации
Сообщение01.08.2010, 20:37 


31/07/10
3
в продолжении темы расчета overflow(64, 2). Обозначим fn = overlow(n, 2)

Тогда
f64 = f32 ^ f32
f32 = f16 ^ f16
f16 = f8 ^ f8
f8 = f4 ^ f4
f4 = f2 ^ f2
f2 = f1 ^ f1;
f1 = 2

Получаем
f2 = 4
f4 = 4 ^ 4 = 256 :P
Теперь идем на wolframalpha.com и считаем
f8 = f4 ^ f4 = 256 ^ 256

Ответ не может не радовать:
32317006071311007300714876688669951960444102669715484032130345427524655138867890893197201411522913463688717960921898019494119559150490921095088152386448283120630877367300996091750197750389652106796057638384067568276792218642619756161838094338476170470581645852036305042887575891541065808607552399123930385521914333389668342420684974786564569494856176035326322058077805659331026192708460314150258592864177116725943603718461857357598351152301645904403697613233287231227125684710820209725157101726931323469678542580656697935045997268352998638215525166389437335543602135433229604645318478604952148193555853611059596230656
(617 десятичных знаков)

К сожалению, мощности Вольфрама не хватает, чтобы узнать значение f16

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы аналитического продолжения тетрации
Сообщение01.08.2010, 22:46 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
AKELLA в сообщении #342028 писал(а):
f64 = f32 ^ f32
Неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы аналитического продолжения тетрации
Сообщение02.08.2010, 10:26 


31/07/10
3
venco упс. Точно. Не знаю почему, но я возвращаюсь к этому числу снова и снова.
Потешиться выводом всех десятичных разрядов f64 видимо хочу )

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group