2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 3 задачи по теорверу
Сообщение17.06.2010, 19:07 


22/12/08
155
Москва
Доброго времени суток.

Опять сомневаюсь с задачками по теории вероятностей.

Задача 1. В урне два белых шара и три черных. два игрока поочередно вынимают из урны по одному шару, не возвращая их обратно. Выигрывает тот, кто раньше получит белый шар. Найти вероятность, что выиграет 1 игрок.

Решение. Первый игрок может выиграть, если он с 1го раза вытащит белый шар, либо со второго, при условии, что 1 раз второй игрок вытащит второй шар.

вероятность , что вытащит с первого раза равна $P(1)=\frac{2}{5}=0.4$
вероятность, что вытащит со второго раза равна $P(2)=\frac{3}{5} \cdot \frac{2}{4} \cdot \frac{2}{3}=0.2$

Итого получается, что вероятность победить 1ому игроку равна 0,6

Задача 2.По статистике, из каждых 100 000 новорожденных доживает до 18 лет 68381 человек, а до 80 лет - 9520 человек. найти вероятность того, что данный человек дожив до 18 лет, дожите и до 80.

Решение. Я так понял, что это задача на условную вероятность. Тогда получается, что
$P(A)=\frac{68381}{100000} \cdot \frac{9520}{100000} $

Правильно или это чистый бред?

Задача 3. Деталь бракуется при наличии хотя бы одного из двух дефектов, каждый из которых может иметь место при ее изготовлении с вероятностью, равной 0,01. Какова вероятность того, что среди ста изготовленных деталей не будет бракованных.

Решение. Здесь нужно рассмотреть случай что из этих ста деталей может быть
а) 1 деталь имеет 1 дефект, другая деталь имеет второй дефект
б) одна деталь имеет оба дефекта.

Тогда вероятность, что не будет бракованных равна 0,97, так что ли???


и еще вопрос по одной задачке, но он чисто на одну фразу.

задачка. вероятность появления трамвая в интервале времени t равна р. Постоить ряд распределения трамвая ( 0 и 1), функцию распределения и прочие числовые характеристики.

решение. я так понял, что получится следующий ряд

X | 0 | 1
P | p | 1-p

Правильно?

Надеюсь на Ваши скорые ответы, к дальнейшим решениям и обсуждениям присоединюсь сегодня в раойне 22:00 по Москве.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение17.06.2010, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Первая верно.
NeBotan в сообщении #332256 писал(а):
Решение. Я так понял, что это задача на условную вероятность. Тогда получается, что
$P(A)=\frac{68381}{100000} \cdot \frac{9520}{100000} $

Правильно или это чистый бред?

Непонятно, что вычисляли. Заведите два события, о которых говорится в условии, и сформулируйте, о какой вероятности спрашивается в итоге. Вопрос стоит о доле каких среди каких?

NeBotan в сообщении #332256 писал(а):
Решение. Здесь нужно рассмотреть случай что из этих ста деталей может быть
а) 1 деталь имеет 1 дефект, другая деталь имеет второй дефект

Вот это Вы откуда взяли? Да и п. (б) не лучше. В задаче спрашивается, с какой вероятностью среди ста деталей не будет дефектных. Ни одной.

NeBotan в сообщении #332256 писал(а):
Постоить ряд распределения трамвая

По последней задачке: рядов распределения трамваев не бывает. Приведите точную формулировку условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение17.06.2010, 22:05 


22/12/08
155
Москва
во 1ой задачи надо найти вероятность, что человек, дожив до 18 лет, доживет еще и до 80. я так понял, задача на условную вероятность, и там нужно изменить числитель во второй дроби, $\frac{9520}{68381}$ - вероятность дожить до 80 тем, кто достиг 18-летнего возраста.

по поводу дефектов. то есть вероятность равна нулю? а это можно объяснить тем, что есть ненулевая вероятность дефектов?

Про трамваи ошибся, извиняюсь : Постоить ряд распределения для числа появления трамвая ( 0 и 1), функцию распределения и прочие числовые характеристики.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение18.06.2010, 10:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
NeBotan в сообщении #332350 писал(а):
во 1ой задачи надо найти вероятность, что человек, дожив до 18 лет, доживет еще и до 80. я так понял, задача на условную вероятность, и там нужно изменить числитель во второй дроби, $\frac{9520}{68381}$ - вероятность дожить до 80 тем, кто достиг 18-летнего возраста.

Верно.
NeBotan в сообщении #332350 писал(а):
по поводу дефектов. то есть вероятность равна нулю? а это можно объяснить тем, что есть ненулевая вероятность дефектов?

Ещё более непонятный вывод. Прочтите условие.

NeBotan в сообщении #332350 писал(а):
Про трамваи ошибся, извиняюсь : Постоить ряд распределения для числа появления трамвая ( 0 и 1), функцию распределения и прочие числовые характеристики.

Чему равна вероятность события $X=1$? Сравните со своей таблицей.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение18.06.2010, 11:14 


22/12/08
155
Москва
с таблицей я понял, что попутал. исправил вчера под вечер.



а в задаче с дефектами ответ 0???? я понял, что 0,97 - вероятность, что взятая наугад деталь не будет бракованной. а как описать вероятность, что будет 100 небракованных деталей че-то не пойму никак.

-- Пт июн 18, 2010 12:17:15 --

в дефектах может по формуле Бернулли?

0,03 вероятность дефекта, и надо найти $P_n(0)=C_{100}^{0} 0.03^0 \cdot 0.97^{100}$

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение18.06.2010, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
NeBotan в сообщении #332419 писал(а):
а в задаче с дефектами ответ 0???? я понял, что 0,97 - вероятность, что взятая наугад деталь не будет бракованной. а как описать вероятность, что будет 100 небракованных деталей че-то не пойму никак.

Цифры с потолка? Покажите, как Вы ищете вероятность, что данную деталь забракуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение21.06.2010, 08:51 


22/12/08
155
Москва
нет, не с потолка. выберем деталь, она может иметь дефект№1 с вероятностью 0,01, дефект№2 с вероятностью 0,01, или оба этих дефекта одновременно. вероятность, что деталь будет иметь оба дефекта равна 0,0001 ( как их произведение). Общая вероятность, что деталь дефектна, равна 0,01+0,01+0,0001=0,0201. Вот как-то так. А потом по Бернулли вычислить вероятность $P_{100}(0)=C_{100}^0 (1-0.0201)^{100} \cdot 0.0201^{0}$. Так надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение21.06.2010, 10:44 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
NeBotan в сообщении #333369 писал(а):
Общая вероятность, что деталь дефектна, равна 0,01+0,01+0,0001=0,0201


Неправильно. Некоторые из этих трех событий пересекаются, поэтому складывать их вероятности нельзя. Событие, при котором деталь имеет оба дефекта, учтено три раза, так как входит и в первое, и во второе слагаемое.

Ситуацию можно исправить тремя способами. Либо поправить первые два слагаемых так, чтобы они не включали событие "оба дефекта" (т.е. записать вероятность события "ровно один дефект"); либо использовать формулу включений-исключений (т.е. по сути использовать формулу для вероятности объединения пересекающихся событий); либо найти вероятность противоположного события.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение22.06.2010, 09:06 


22/12/08
155
Москва
то есть вместо 0,01 надо написать 0,01*(1-0,01) - вероятность, есть есть первый дефект и нет второго, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение22.06.2010, 09:10 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Да, можно так. В обоих первых слагаемых, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение22.06.2010, 09:14 


22/12/08
155
Москва
То бишь вероятность, что деталь будет иметь ровно 1 дефект равна 0,01*(1-0,01)=0,0099

Тогда вероятность, что деталь будет забракована, равна
0,0099+0,0099+0,0201=0,2208.

а дальше по формуле Бернулли.

Спасибо Вам большое!

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 задачи по теорверу
Сообщение22.06.2010, 10:02 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
NeBotan в сообщении #333671 писал(а):
0,0099+0,0099+0,0201=0,2208.


Неправильно. Откуда Вы взяли такое третье слагаемое?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group