Россия и ВТО.

[Шимпанзе]

Otez-osnovatel в сообщении #331731 писал(а):

Вопрос глупый, само собой разумеется, что никакой лапши на президентах и депутатах, и тем более на ученых ушах, быть не должно, ни коммунистической, ни демократической, ни либеральной, ни "тоталитарной", и т.д.

Так не бывает. К примеру, я предпочитаю, что бы у них висела демократическая лапша. Чем никакой.

[Otez-osnovatel]

Ну вот, начали за здравие, а кончили за упокой.

Шимпанзе в сообщении #331800 писал(а):

Так не бывает.

Согласен, не бывает. Но будет. Но скорее всего мы не дождемся.

Шимпанзе в сообщении #331800 писал(а):

К примеру, я предпочитаю, что бы у них висела демократическая лапша.

Как выбор наименьшего зла, тоже согласен.

Шимпанзе в сообщении #331800 писал(а):

Чем никакой.

А вот тут категорически не согласен. Ведь если нет лапши, то остается чистая наука, а по ней и овцы целы, и волки сыты. Так что уж лучше никакой, чем какая-то.

[Шимпанзе]

Otez-osnovatel в сообщении #331884 писал(а):

Ведь если нет лапши, то остается чистая наука,

Вы это о чем? Какая еще наука у правителей. У них там интуиция, страсти, эмоции, ревность, амбиции. То есть созидающие или, наоборот, разрушающие силы. Ну а народ имеет то правительство какое заслуживает.

[barga44]

BTO
http://files.putin-itogi.ru/Putin-Itogi-10let.pdf

[Шариков]

Немцов большой друг Ющенко и для меня не аргумент.

[barga44]

В прессе появилось сообщение, что одним из условий приема в ВТО является отказ от производства авиалайнеров Ил-96.Не знаю правда это.Напомню,что такие машины умеют производить 3 фирмы в мире: Боинг, Европа(фирма Аэрбас) и Россия (Воронежский завод и КБ Ильюшина.Теперь ОАК).
Если это на самом деле так, то это потеря рабочих мест в одной из самых прибыльных отраслей- авиационной. 1 вложенный евро в авиапродукцию в Канаде приносит от 7 до 10 евро прибыли за 8-10 лет. Ил-96(его новые модификации) прекрасно возит туристов на Кубе из Гаваны в Лондон.Приносит прибыль.Ни одной аварии или проишествия за 6 лет.Кубинцы очень довольны. А европейские машины им или не продают или очень дорого стоят(в разы!).Поэтому ВТО это и политика монополизма. Политики считают, что апельсины в Европе должны продаваться только из Испании , а не из Греции и других стран.Не понятно, правда ли это.То есть ВТО способствует монополизации, уничтожению народных промыслов, красивой одежды, туфель? Например произошло уничтожение многих фабрик в Греции из за распространения дорогих(так как быстро разрушаются и портятся) и некачественых товаров из Китая, сделанных на подпольных фабриках руками детей. Обувные фирмы в Германии закрыли свои фабрики и перенесли их в Китай.Местное население стало безработным.А качество китайского товара сильно упало.

[Шариков]

Вот ещё пример. Россия активно развивает ГЛОНАС, но из-за конкуренции проектировать приёмники будут японцы, а делать китайцы. Какие бы тактические выигрыши(?) не получила Россия от вступления в ВТО, стратегически всё равно встанет вопрос Китая, конкурировать с которым невозможно в ВТО.

[Otez-osnovatel]

Шариков, вы задались целью собрать весь негатив по вступлению в ВТО? Как Немцов по управлению Путина?
Ну и что? Толк то в чем будет? Да ни в чем, всё уже известно издавна на примере русской/украинской интеллигенции - поплачутся друг другу в жилетку и всё. Нет, ещё после двух-трех рюмок строятся грандиозные планы по переустройству общества и себя. Правда, проходит на следующий день

[Me-and-myself]

Otez-osnovatel в сообщении #333315 писал(а):

поплачутся друг другу в жилетку и всё

Очень смешно.
Вообще есть и плюсы: к примеру по неподтвержденным данным, где-то лет 10-12 назад собрались наши производители "автомобилей" и попросили законодателей повысить пошлины на иномарки, а они мол тоже цены повысят, но и качество машин улучшат, и что мы получили, иномарки дорогие до сих пор, а наши до сих пор машины в кавычках....
А ВТО принесёт нам стандартные пошлины, соответсвенно и цены на многие ввозимые товары упадут
(и необязательно китайские)

-- Пн июн 21, 2010 00:42:15 --

Да и вообще у всех наших горе бизнесменов было время улучшить качество и производительность труда, уже 20 лет непонятно что они чешут... (не говорите, что у них на модернизацию денег нет)

[barga44]

конкурировать с Kiтaem невозможно в ВТО.
Da.Onи zavalat vac тovapom, kogda vи pazopiтec, podnиmyт zeny.Nygno 100 raz vce podschiтaт.Malenkaya cтpana ne mogeт konkypиpovat i c kpypnimi фиpmamи.
Ha 1 meste dolgno ctoyat ne пpibil, a coxranenie pabochix mecт.
Ypoven пpecтyпnocти.Poetomy v Swiss razvivalsa bankovcki biznes,v Armenii uvelirnie firmi.C almazami net konkyrenzii.

[Me-and-myself]

barga44
Товарищь, наша достаточна умная и развитая страна, должна произвезсти модернизацию, чтоб деньги мы получали от высокотехнологичных отраслей.
Берём пример достаточно простой: Германия - развитая экономика, развитая страна в целом, есть возможность и техническая и человеческая (хорошие специалисты) создавать ...N... (какую либо высокотехнологичную продукцию, пусть теже микросхемы) тут они вступают в ВТО и конечно происходит, то о чём все здесь говорят

(Оффтоп)

в топике

, башмаки или какое либо другое барахлишко в Германии производить становится не выгодно, собственно из-за того же Китая.

(Оффтоп)

(ай, я, яй, яй)

Призводство приходится переносить и люди остаются без работы - да это действительно плохо.
Но освобождается место для тех же НАНО технологий, и вообще науки в целом, ну поймите наконец: не дОлжно, чтоб индусы или бабуины делали микросхемы или самолёты, пусть они лучше шмотки да обувь делают, а в Германии, где есть возможность выучится и реализовать себя, как учёного или инженера, надо работать над более технологичной продукцией...

[Otez-osnovatel]

Me-and-myself в сообщении #333323 писал(а):

А ВТО принесёт нам стандартные пошлины, соответсвенно и цены на многие ввозимые товары упадут

Me-and-myself вы чем на хлеб зарабатываете?
Допустим, производством шурупов (стройматериалов, мяса, творога, не важно..) или пишите программы. Не суть.
Вступаем в ВТО, всё вокруг китайское - шурупы, мясо, чеснок, творог, программы...
На какие деньги покупать будете "многие ввозимые товары"? Дайте, пожалуйста, четкий и определённый ответ, когда стоимость рабочей силы китайского программиста и рабочего ниже стоимости вашей рабочей силы. Будете работать за таджикскую зарплату? (А что, у меня в бригаде работает таджик, заработает, едет домой, нанимает узбеков, 3000 рублей месячная зарплата. Построил себе дом, накопил на свадьбу...
Но вы то, когда "цены на многие ввозимые товары упадут
(и необязательно китайские)", за таджикскую зарплату работать будете? Или будете гнуть американские цены за свою продукцию? Четкий и определённый ответ, пожалуйста.

Me-and-myself в сообщении #333323 писал(а):

Да и вообще у всех наших горе бизнесменов было время улучшить качество и производительность труда, уже 20 лет непонятно что они чешут... (не говорите, что у них на модернизацию денег нет)

А кто говорит что денег нет? Лично я не говорил, не говорю, и не собираюсь говорить. Вы свои мысли мне не приписывайте...
Да и что вы хотели? Ведь даже в учебниках написано - главная цель - прибыль, а не обновление производства и модернизация. Ну вы прям как из иного мира...
Возьмите листок бумаги и посчитайте вашу прибыль на месте любого бизнесмена, с учетом вложений в модернизацию и обновление производства. Если правильно посчитаете, то поймете, что ваши представления далеки от действительности. Мягко говоря.

-- Вт июн 22, 2010 22:54:30 --

Me-and-myself в сообщении #333946 писал(а):

наша достаточна умная

Протестую
Неумная, и это мягко говоря. Я беру в бригаду только молодежь, и точно знаю - тупость и отстой. 20 лет прошло с тех времен, когда были образованы.

Me-and-myself в сообщении #333946 писал(а):

и развитая страна,

Тоже фигня. Сравните уровень производства в Польше и у нас. Мы впереди (Зимбабве...)

Me-and-myself в сообщении #333946 писал(а):

НАНО технологий, и вообще науки в целом

Вы вообще-то пропагандой занимаетесь, или у вас есть серьёзные выкладки? Тогда представьте расчеты, а не лозунги и пожелания.

[Me-and-myself]

Otez-osnovatel в сообщении #333948 писал(а):

Ну вы прям как из иного мира...

Теперь давайте попорядку, вы историю знаете? (надеюсь ДА)
Америка из кризиса выходила как? (до первой мировой войны по-моему)
Она зарплату людям повысили, Президент сам собрал всех капиталистов и сказал им: "Больше платите, больше получите", и что теперь? Америка буквально на 20-30 лет не отходила от этой политики и теперь уже они просто денющки печатают и экономика разгоняется (а начаналось, как не странно с уменьшении прибыли и увелечении зарплат)

Otez-osnovatel в сообщении #333948 писал(а):

Будете работать за таджикскую зарплату?

А я и говорю, что не возьмём мы количеством, не китайцы, надо качеством брать, такой продукцией, которую талибы в деревне не сделать, а то съедят, безусловно съедят нас и таджики, и китайцы, и все, и все...

[Otez-osnovatel]

Ну опять сказки.
По существу заданных вопросов вы не ответили.

Me-and-myself в сообщении #333954 писал(а):

Президент сам собрал всех капиталистов и сказал им: "Больше платите, больше получите"

Враньё.
Вы сначала изучите то, что было тогда в Америке. Сопоставьте с внешними условиями, то есть, с ситуацией на мировом рынке. Сопоставьте с нынешней ситуацией у нас, представьте ваш анализ, дайте свою интерпретацию и объяснение, а уж потом я посмотрю насколько вы владеете вопросом. А пока ваши сказки меня, мягко говоря не впечатляют.
И вообще, надо придерживаться обсуждаемого вопроса и темы, а не уходить в аналогии, тем более, с совершенно другими историко-экономическими условиями.

Me-and-myself в сообщении #333954 писал(а):

и экономика разгоняется (а начаналось, как не странно с уменьшении прибыли и увелечении зарплат)

Глупость.
Вы где живете? В Джексонвилле или в Детройте? Да нет, в Люберцах...а я было подумал, что вы знаете ситуацию в Америке лучше самих американцев...

Me-and-myself в сообщении #333954 писал(а):

не возьмём мы количеством,

Вы это "количество" откуда взяли? Верните в зад и постарайтесь вникнуть в суть вопроса.

Me-and-myself в сообщении #333954 писал(а):

надо качеством брать, такой продукцией, которую талибы в деревне не сделать,

Какие талибы? Какая деревня? Вы что, проснулись из летаргического сна после 1990 года? Китайцы уже клонировали Windows, а вы всё про талибов...
Опять лозунги и пожелания. Возьмите лист бумаги, сделайте хоть какой-то расчет и обоснование, а потом уже выступайте. А пока это все опять пропаганда и лозунги, и притом абсолютно без знания предмета.
К примеру:
Наши ученые нашли удивительное свойство коктейля золота, серебра, и водопроводной воды, который чудесным образом превращает дорожную быль в нанопорошок, способный своей каталитической активностью реплицировать не только зерно пшеницы, делая из одного зерна пятьдесят, но реплицирует молекулы машинного масла, будучи добавлен в двигатель внутреннего сгорания. А наши инженеры разработали установки для получения этих чудных наноматериалов, и теперь глупые америкнацы толпой стоят с тугими пачками денег у проходоной нашего завода ожидая - когда же мы начнем выпускать эти установки. (А дальше вы уже опыт сказочника имеете, сами сможете продолжить.)

-- Ср июн 23, 2010 00:08:52 --

И на забывайте, вопрос

Otez-osnovatel в сообщении #333948 писал(а):

вы чем на хлеб зарабатываете?

так и висит в воздухе.
Нечего сказать? Или не желаете признать свой пробел в экономическом образовании?

[Me-and-myself]

Otez-osnovatel в сообщении #333965 писал(а):

Враньё.

?????????????????????????????
Я чего-то не понял...
Поймите если у людей нет денег, они и ничего не купят, это капиталисты США поняли в начале 20-ого века, а мы?

Otez-osnovatel в сообщении #333965 писал(а):

Вы это "количество" откуда взяли?

Население Китая = 1,5 млрд, Население Индии = 1 млрд...
Население Росиии = 137млн.
Какая производительность труда должна быть?
Это и есть качество; качество = производительность труда.

-- Ср июн 23, 2010 00:44:53 --

Otez-osnovatel в сообщении #333965 писал(а):

вы чем на хлеб зарабатываете?так и висит в воздухе.

Да пусть висит никому не мешает по моему

(Оффтоп)

да щаз скажу, Вы ещё спорить будите)