2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 движение по окружности
Сообщение19.06.2010, 01:37 
Аватара пользователя


19/06/10
11
Здравствуйте!

Мне требуется помощь решения задачи в Маткаде.
Даны 2 траектории в виде окружностей радиусов R1 и R2, по которым двигуются окружности радиусами r1 и r2 соответсвенно.
Изображение
При "столкновении" окружностей r1 и r2 нужно выводить точки их пересечения.

Буду благодарен за любую помощь. Сам с маткадом практически не дружу.

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение19.06.2010, 06:25 
Заслуженный участник


20/04/10
1880
SERJdevil в сообщении #332712 писал(а):
При "столкновении" окружностей r1 и r2
когда происходит их "столкновение"?

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение19.06.2010, 09:11 
Заблокирован


19/09/08

754
А каков закон движения окружностей? Начальное их положение?

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение19.06.2010, 18:16 
Аватара пользователя


19/06/10
11
Столкновение происходит при пересечении окруженостей r1 и r2 другу с другом.

Движение равномерное даже можно и одинаковое для обоих окружностей, траектории всё равно в общем случае разной длины.
Начальное положение произвольное.

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение19.06.2010, 18:58 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Столкновению-пересечению предшествует столкновение-касание.
Запишите расстояние $L$ между центрами движущихся окружностей как функцию времени, и ловите момент, когда $L(t)=r_1+r_2$. Или в квадратах.
Всего делов-то.

Фу, какая неаккурантая картинка... :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение19.06.2010, 19:05 
Аватара пользователя


19/06/10
11
извиняюсь за картинку, делалась во время экзамена)
Полностью согласен с этой формулой, а как это можно применить?

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение19.06.2010, 22:36 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Как можно применить эту задачу --- я не знаю. Возможно, в теории машин и механизмов что-то такое и отыщется.

Простейшее применение --- это чисто выяснение знаний и умений студента, накопленных в процессе обучения. Тоже вполне достойное применение. Мы, похоже, именно с этим случаем имеем дело.

Я не особо слежу за прогрессом, но, насколько мне известно, никакие матлабы ещё не дошли до той степени совершенства, чтобы ему продиктовать задачку и получить ответ. Нет там прибамбасов с микрофоном. Насколько мне известно.

Возможно, в Сколково это придумают. Но пока дела обстоят так, что надо довести задачу до уравнений, и их Маткабу подавать. В этом смысле Ваша тема имеет право на существование на этой ветке форума (иначе её бы пришлось переместить в Computer Science).

Проблема, однако, в том, что у нас не решают задачи за других. Цель форума не проставить зачот, а чему-то научить. На тупую простановку кому-то зачота всем жалко тратить время.

Вот, Вы, например, пишете:
SERJdevil в сообщении #332881 писал(а):
Начальное положение произвольное.
А если оно таково, что окружности уже столкнуты? А если конфигурация такова, что они всегда столкнуты? Такая бывает? Не бывает?

Додумывать это за Вас никто не будет. Пробуйте, начинайте решать, выписывайте эту самую $L(t)$. С большой вероятностью, Вам помогут преодолеть трудности. Слёзки про препов и экзамены-на-носу здесь никому не интересны. Вотъ так дела обстоят.

Здесь рассказано, как набирать формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение20.06.2010, 01:33 
Аватара пользователя


19/06/10
11
извините обратился не по адресу, просто видел что здеся помогают таким бездарностям как я)
что касается математики я могу чтото вывести, просто я представления не имею как это перенести в маткад

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение20.06.2010, 08:53 


02/11/08
1193
Выпишите все уравнения и просто использйте блок Given-Find для системы с параметром - где параметром является момент времени.

Картинка для координат линии точек пересечения окружностей тоже получается достаточно просто в Маткаде - пример здесь - угловая скорость движения первой окружности в 3 раза больше скорости второй окружности)Изображение

Такой мультик сделайте - преп-ль будет доволен - кординаты точек пересечения выводятся (координаты мнимые, если пересечения нет) http://www.youtube.com/watch?v=tlxdA_oSCig

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение20.06.2010, 17:25 
Аватара пользователя


19/06/10
11
это то что нужно, надо будет погуглить "блок Given-Find для системы с параметром"

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение21.06.2010, 14:29 
Заблокирован


19/09/08

754
Точки пересечения малых окружностей рисуют такую кривую (черная).Угловые скорости малых окружностей при движении по большим
одинаковы.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: движение по окружности
Сообщение21.06.2010, 23:49 
Аватара пользователя


19/06/10
11
это тоже очень здорово! соеденить эти 2 идеи: с дополнительной кривой и выводом координат, и вообще буит прост супер!!! большое спасибо!!!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group