2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Упрощение выражения
Сообщение13.06.2010, 12:35 


25/03/10
590
Здравствуйте!
Для упрощения выражения $\left[\left(\frac{r}{m}-1\right)^2-1\right]\left[1-\cos^2(\theta)\right]$
попробовал Maple 12, который выдал:
$=\left[\frac{r\left(1-\(cos(\theta)^2\right)}{m\left(1-(\cos(\theta)^2\right)}-1\right]^2-1$

Как Maple так считает? И - это же неправильно, так как круглые скобки сокращаются и тогда остается:
$\left[\frac{r}{m}-1\right]^2-1$

Что равно исходному (неупрощенному) выражению, только если просто убрать $\left[1-\cos^2(\theta)\right]$
Но ведь нельзя же так просто убрать?!

Чего я не понимаю в работе Maple?
Как можно существенно упростить исходное выражение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Упрощение выражения
Сообщение13.06.2010, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А Вы правильно переписали ответ пакета?
Я бы так упростил^
$\left[\left(\frac{r}{m}-1\right)^2-1\right]\left[1-\cos^2(\theta)\right]=\left(\dfrac{r^2}{m^2}-\dfrac{2r}{m}\right)\cdot\sin^2(\theta)=\left(\dfrac{r^2}{m^2}-\dfrac{2r}{m}\right)\cdot\dfrac{m^2}{r^2}=1-\dfrac{2m}{r}=\dfrac{r-2m}{r}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Упрощение выражения
Сообщение13.06.2010, 12:57 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Если просто ввести
> (r/m-1)^2-1)*(1-cos(theta)^2);
то ничего Maple преобразовывать не станет.

Maple 12 Classic Worksheet
Код:
> simplify(((r/m-1)^2-1)*(1-cos(theta)^2));
                                              -r*(-r+2*m)/m^2*sin(theta)^2

bigarcus, приведите, пожалуйста, подробности.


//Если тема получит развитие и будет связана с пакетами, то будет перенесена в "Околонаучный софт", иначе --- в Чулан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Упрощение выражения
Сообщение13.06.2010, 14:32 


25/03/10
590
Переписал правильно :D

gris, спасибо, что так подробно написали, но мне не удалось понять, почему Вы положили $\sin^2(\theta)=\frac{m^2}{r^2}$
Можете, пожалуйста, объяснить?


GAA, я вводил в Document Mode, а не в Worksheet Mode. (Maple 12.0)
А что, есть какие-то различия?
(Я полагал, что Document Mode просто более визуальный, что мне и удобнее.)
Ввел выражение и нажал Enter, после чего и получил приведенный выше результат.

-- Вс июн 13, 2010 14:39:31 --

GAA, меня больше интересует математическое упрощение, чем пакетная специфика. (к тому же, я, вероятно, плохо записал в Maple: минуту назад поставил между скобками знак умножения [я думал он подразумевается] и Maple ничего преобразовывать не стал). :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Упрощение выражения
Сообщение13.06.2010, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я просто подумал, что $\theta$ это угол радиус-вектора $r$ с осью $x$, а $m$ - это его проекция на ось $y$. Известная же формула (Ваша). Если я ошибся, то извините. В этом случае я никаких путей упрощения не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Упрощение выражения
Сообщение13.06.2010, 14:49 


25/03/10
590
gris, спасибо! А в каком смысле известная? Где встречалась?

-- Вс июн 13, 2010 15:00:56 --

Вообще, изначально я упрощаю выражение:

$\frac{\left[\left(\frac{r}{m}-1\right)^2-1\right]\left[1-\cos^2(\theta)\right]} {\left[\left(\frac{r}{m}-1\right)\cos(\theta)-1\right]^2}$

gris, может быть, Вы видете, как тут можно упростить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Упрощение выражения
Сообщение13.06.2010, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Это разве не из механики?
А зачем упрощать-то? Если $\cos\theta$ никак не связан с $r$ и $m$, то выражение и так достаточно простое, например, для расчётов.
Вы уж всю правду говорите. А то окажется потом, что это выражение ещё на ноль умножается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Упрощение выражения
Сообщение13.06.2010, 16:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Не знал, что Maple умеет обрабатывать квадратные скобки... :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Упрощение выражения
Сообщение13.06.2010, 16:17 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
bigarcus в сообщении #330762 писал(а):
GAA, я вводил в Document Mode, а не в Worksheet Mode. (Maple 12.0)
А что, есть какие-то различия?
Я работаю с Classic Worksheet, так что не сравнивал, но на форумах были сообщения о том, что результаты иногда разнятся. Однако независимо от сказанного, при сообщении о багах принято указывать точную версию продукта, вплоть до Build ID.

 Профиль  
                  
 
 Re: Упрощение выражения
Сообщение13.06.2010, 17:42 


25/03/10
590
arseniiv, Вы правы, лучше бы я без квадратных скобок написал. :?
Просто показалось нагляднее для упрощений в уме.
В Maple, конечно, использовал круглые скобки. 8-)

GAA, ? :shock: я о багах не сообщал.

gris, Вы прелесть: "..А то окажется потом, что это выражение ещё на ноль умножается..." :D
Да, лучше бы я сразу полнее описал ситуацию с вопросом...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group