2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 20:31 
$\subset$ и $\subseteq$?
Наверное, очень глупый вопрос…

 
 
 
 Re: В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 20:43 
Аватара пользователя
Первый исключает равенство ($\{1,2,3\}\not\subset\{1,2,3\}$). Т. е. аналогично $<$ и $\leqslant$.

 
 
 
 Re: В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 20:45 
Аватара пользователя
Да, второй означает, что подмножество может быть несобственным, т.е. совпадать со всем множеством.

 
 
 
 Re: В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 20:48 
Аватара пользователя
Существуют (как минимум) 2 традиции.
1) Некоторые употребляют $\subset$ для строгого включения, а $\subseteq$ --- для нестрогого. Т.е. запись $A\subseteq B$ означает, что $A$ --- подмножество $B$, а $A\subset B$ --- то же самое, что $(A\subseteq B)\wedge(A\ne B)$.
2) Другие используют значок $\subset$ для нестрогого включения, а для строгого юзают $\subsetneq$.

(Оффтоп)

Лично я в последнее время значок $\subset$ вообще стараюсь не употреблять во избежание недоразумения; использую $\subseteq$ и $\subsetneq$.

 
 
 
 Re: В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 21:48 
Всё равно не до конца понятно. Вот, приведу цитату из учебника(Д. Кук, Г. Бейз «Компьютерная математика»):
Цитата:
Пусть множества $A$ и $B$ таковы, что из принадлежности $x \in A$ следует, что $x \in B$. Тогда говорят, что $A$ есть подмножество $B$, и обозначают это как $A \subseteq B$… Далее, если существует элемент $B$, который не принадлежит $A$, то $A$ называют собственным подмножеством $B$ и записывают в виде $A \subset B$

Хм. Но, ведь если $B$ не содержит элементов, не принадлежащих $A$, то это означает, что множетсва $A$ и $B$ эквивалентны? Тогда почему используется символ $\subseteq$, а не просто $=$? Или я чего-то не догоняю?

 
 
 
 Re: В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 22:05 
Аватара пользователя
Теперь дайте определение эквивалентных множеств!
Да в печку этот учебник
Цитата:
(Д. Кук, Г. Бейз «Компьютерная математика»):
и включите здравый смысл.
Цитата:
Но, ведь если $B$ не содержит элементов, не принадлежащих $A$, то это означает, что множетсва $A$ и $B$ эквивалентны?

это как раз и объясняет что может быть, что $B$ содержит больше элементов, чем $A$, ну вот сами смотрите пусть $\[
B = \{ 1,2,3\} 
\]$
, а $\[
A = \{ 1,2\} 
\]$

. вы видите что $\[
A \subseteq B
\]$ в $B$ , содержится элемент ${3}$, который отсутствует в $A$, и тогда по определению (из вашего же учебника ) $A$ собственное подмножество множества $B$. Понятно?

 
 
 
 Re: В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 22:06 
Аватара пользователя
wolf.ram в сообщении #330241 писал(а):
если $B$ не содержит элементов, не принадлежащих $A$, то это означает, что множетсва $A$ и $B$ эквивалентны?

Нет. Это значит, что $B\subseteq A$.

wolf.ram в сообщении #330241 писал(а):
почему используется символ $\subseteq$, а не просто $=$?

$\subseteq$ -- это "включается или равно". Так же как $\leqslant$ -- "меньше или равно".

Из $A\subset B$ следует $A\subseteq B$, но наоборот -- не всегда.

 
 
 
 Re: В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 22:15 
maxmatem в сообщении #330247 писал(а):
Да в печку этот учебник
Почему? Из-за невменяемого количества опечаток или ещё по какой причине?

meduza в сообщении #330249 писал(а):
$\subseteq$ -- это "включается или равно". Так же как $\leqslant$ -- "меньше или равно".

Из $A\subset B$ следует $A\subseteq B$, но наоборот -- не всегда.
Спасибо, теперь точно понял )

 
 
 
 Re: В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 22:17 
wolf.ram в сообщении #330241 писал(а):
Тогда почему используется символ $\subseteq$, а не просто $=$?

Потому, что значок $\subseteq$ допускает $=$ как частный случай.

Вообще же разговор -- вполне схоластический. Наиболее употребительная традиция -- что значок $\subset$ нестрогий. А если нужны какие уточнения, то они прямым текстом и приводятся. Черточки же всяческие на этом фоне -- выглядят откровенным пижонством.

 
 
 
 Re: В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 22:19 
Аватара пользователя
Цитата:
Почему? Из-за невменяемого количества опечаток или ещё по какой причине?

Да просто, такие нюансы надо самому именно прощупать, взять пару примеров самому покрутить , и так и сяк, и ОП эврика !!осенит и озарит!

 
 
 
 Re: В чём разница между символами
Сообщение11.06.2010, 22:20 
meduza в сообщении #330249 писал(а):
wolf.ram в сообщении #330241 писал(а):
если $B$ не содержит элементов, не принадлежащих $A$, то это означает, что множетсва $A$ и $B$ эквивалентны?

Нет. Это значит, что $B\subseteq A$.
Чуть-чуть недосказал. Имелось в вид: если $B$ не содержит элементов, не принадлежащих $A$ при $A\subseteq B$

 
 
 [ Сообщений: 11 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group