2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Повторится ли ТАКОМА?
Сообщение22.05.2010, 06:52 


02/11/08
1193
http://www.youtube.com/watch?v=uWP5d2t2JVE
- волгоградский мост, 12 млрд. качаются на ветру.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82
При надвижке пролётных строений было использовано уникальное механическое устройство — шпренгель. Не имеющая аналогов в мире шпренгельная технология снижает расходы и ускоряет выполнение работ.


Как можно сейчас подкорректировать конструкцию, чтобы убрать колебания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Повторится ли ТАКОМА?
Сообщение23.05.2010, 22:05 
Аватара пользователя


22/08/08
52
Орел
[quote="Yu_K в сообщении #322643"]шпренгельная технология снижает расходы и ускоряет выполнение работ.[quote]
сэкономили :lol:
теперь в сумме с мероприятиями по ликвидации эффекта получится еще дороже. думаю, инженеры учли крутильные колебания, которые и разрушили такомский мост, а вот в этом случае имеет место быть поперечная волна. колебания однозначно погасят - поставят осцилляторы с демпферами с частотой затухания на соответствующей частоте в каждом пролёте... но вот суммарная стоимость проекта подскочет :-(
и таки инженеры с конкретными цифрами и компьютерными моделями разберутся, а обсуждать собственно нечего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Повторится ли ТАКОМА?
Сообщение23.05.2010, 22:31 


22/09/09
275
Теория устойчивости по Ляпунову гласит что если в уравнении, описывающем состояние динамического равновесия есть возможность появления гармоник с неотрицательными действительными частями, то могут возникать резонансные колебания.
Математически это звучит так.
Пусть динамическая модель моста описывается системой ДУ. Если в спектре собственных значений матрицы Якоби правых частей этой системы ДУ имеются элементы с положительной действительной частью, то система (мост) потенциально неустойчива.
Практика современных расчетов технических устройств повсеместно грешит пренебрежением этого важного принципа (вспомним только Чернобыльский реактор). Вот и в случае проектирования Волгоградского моста без сомнения не использовались принципы теории Ляпунова, а зря.

 Профиль  
                  
 
 Re: Повторится ли ТАКОМА?
Сообщение08.06.2010, 08:37 


09/06/06
367

(Оффтоп)

Ajabsandal в сообщении #323237 писал(а):
Вот и в случае проектирования Волгоградского моста без сомнения не использовались принципы теории Ляпунова, а зря.

Вы ,батенька , о проектантах очень уж высокого мнения . Я уверен , что они и не слышали об этой теории . Таковы наши инженеры . Ишшо в бытность мою студентом поинтересовался у недоумков с параллельного потока (АСУ) чем отличается БПФ от ПФ . Думал табуретками забросают , мычали всё что угодно , но так и не сознались .
А несколько лет спустя столкнулся по работе с одним бывшим преподавателем(к.т.н.) с этой специальности .
Его фирма монтировала на нашем предприятии свою систему сбора информации с датчиков . Я узнал , что имеется цифровая система фильтрации данных . Поинтересовался , как устроена . Выяснилось следующее : берутся три наибольших и три наименьших значения за период и отбрасываются . На вопрос: "Эт нафик ?" сказали : "А это как в фигурном катании , наибольшие и наименьшие оценки отбрасываются." Сертификат на эту систему так и не получили .

 Профиль  
                  
 
 Re: Повторится ли ТАКОМА?
Сообщение08.06.2010, 14:59 


09/02/09
90
Novosibirsk
Ajabsandal в сообщении #323237 писал(а):
Теория устойчивости по Ляпунову гласит что если в уравнении, описывающем состояние динамического равновесия есть возможность появления гармоник с неотрицательными действительными частями, то могут возникать резонансные колебания.

Правильно!
Надо как римляне, строить арочные каменные мосты, у них с устойчивостью полный порядок.
Кстати, не будете ли Вы так любезны выписать выражения для этой самой правой части, с учётом ветровой нагрузки, разумеется.

ГАЗ-67 в сообщении #328979 писал(а):
Выяснилось следующее : берутся три наибольших и три наименьших значения за период и отбрасываются.

Ну, один из вариантов медианной фильтрации. Весьма полезен для нейтрализации случайных сбоев и мощных, но редких помех. Жаль что обе высокие препирающиеся стороны об этом, похоже, не знали. А потом мосты падают...

 Профиль  
                  
 
 Re: Повторится ли ТАКОМА?
Сообщение09.06.2010, 07:28 


09/06/06
367
SSerge в сообщении #329085 писал(а):
Ну, один из вариантов медианной фильтрации. Весьма полезен для нейтрализации случайных сбоев и мощных, но редких помех.

То то и оно : случайные и редкие . А здесь отбрасывались без какого-либо анализа на наличие помехи .
Собственно алгоритм обработки был прост и незатейлив - интегрирование дискретизированного сигнала по каким-то ф-лам(или Котеса или каким-то ещё , не помню).Вот с интервалов тупо убирались эти значения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group