2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Не все уравнения Абеля решаются в квадратурах
Сообщение21.05.2010, 21:01 


08/05/08
954
MSK
Как доказывают, что конкретное уравнение в квадратурах не решается?

Или, если среди например уравнений Абеля, какое-то конкретное подозревается в невозможности найти решение в квадратурах, то как сие доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не все уравнения Абеля решаются в квадратурах
Сообщение22.05.2010, 09:51 


02/09/08
143
Считают группу Галуа. Она должна быть разрешима с помощью групп $\mathbb Z_2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не все уравнения Абеля решаются в квадратурах
Сообщение22.05.2010, 10:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
здесь был оффтоп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не все уравнения Абеля решаются в квадратурах
Сообщение22.05.2010, 14:57 


08/05/08
954
MSK
RIP в сообщении #322671 писал(а):
Другими словами, для разрешимости в квадратных радикалах полиномиального уравнения (с рациональными коэффициентами) степень поля разложения (=порядок группы Галуа) должна быть степенью двойки (и наоборот).


На конкрентном примере могли бы пояснить, пожалуйста.

Например, было исходное ур.
$y'^2=-y^2+f^2$ приводят к уравнению вида
$v'=1-\frac {f'} {f} v+v^2 -\frac {f'} {f}v^3$, где $f(t)$- линейная функция
В справочнике по нелинейным дифф. ур. (В.Ф. Зайцев, А.Д. Полянин) предлагается это уравнение приводить к уравнению Абеля второго рода. Делается это с учетом того, что функции $v=\pm i$ - частные решения уравнения.
...

$z z'_t-(3if'-f)fe^{2it}z=f^3f'e^{4it}$
Уже это уравнение можно привести к каноническому виду. Но чем дальше, темл непонятнее. Вообщем то есть подозрение, что исходное уранение в квадратурах не решается. Как это доказать или опровергнуть эту гипотезу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не все уравнения Абеля решаются в квадратурах
Сообщение22.05.2010, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
e7e5 в сообщении #322728 писал(а):
На конкрентном примере могли бы пояснить, пожалуйста.
не мог бы: я неправильно понял вопрос и ответил на совершенно другой вопрос (т.е. ляпнул глупость, как всегда). здесь вот говорят, что есть такая штука, как "групповой анализ дифф. уравнений".

 Профиль  
                  
 
 Re: Не все уравнения Абеля решаются в квадратурах
Сообщение22.05.2010, 17:58 
Заслуженный участник


09/01/06
800
RIP, боюсь, что здесь групповой анализ не очень поможет.

Хованский развивает топологическую теорию Галуа, которая позволяет доказывать неразрешимость. Например, http://mi.mathnet.ru/rus/tm/v259/p86 и http://biblio.mccme.ru/node/1920

Но действительно ли необходима разрешимость в квадратурах? Для технических задач, мне казалось, важнее асимптотики и качественное исследование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не все уравнения Абеля решаются в квадратурах
Сообщение22.05.2010, 18:15 


08/05/08
954
MSK
V.V. в сообщении #322774 писал(а):

Но действительно ли необходима разрешимость в квадратурах? Для технических задач, мне казалось, важнее асимптотики и качественное исследование.

Действительно бывает и так.

В исходном уравнении наблюдается существенно нетривилаьное поведение $y(t)$ при малых $t$ ( если решать уравнение численными методами).

С другой стороны, интерес, в учебных целях, представляет вопрос топика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не все уравнения Абеля решаются в квадратурах
Сообщение22.05.2010, 22:23 


08/05/08
954
MSK
RIP в сообщении #322731 писал(а):
здесь вот говорят, что есть такая штука, как "групповой анализ дифф. уравнений".


Посмотрел, не очень понял, как приложить то, что в брошюре к конкретному имеющемуся уравнению с точки зрения доказательства гипотезы о разрешимости ( неразрешимости) в квадратурах.

???

 Профиль  
                  
 
 Re: Не все уравнения Абеля решаются в квадратурах
Сообщение23.05.2010, 07:43 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
e7e5
Групповой анализ наоборот помогает находить решения в квадратурах. А вот доказательства неразрешимости я в этих книгах не встречал (Овсянников, Ибрагимов, Олвер)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group