2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 нормализирующее преобразование случайного вектора
Сообщение10.05.2010, 19:49 


10/06/09
111
Товарищи, помогите, может кто знает...

Задача такая: есть вектор $(\xi_1,\xi_2)$ случайных величин, заданных на одном вероятностном пространстве.

Хотелось бы найти нормализирующую(желательно биективную и непрерывную) функцию $f$ такую, что $f(\xi_1,\xi_2) = (\eta_1,\eta_2)\sim N(\vec\mu,\Sigma)$.

При этом преобразование $f$, естественно, должно быть невырожденным.

Я пока смог найти только функцию $f(\xi_1) =\Phi^{-1} (F_{\xi_1}(\xi_1)) = \eta \sim N(0,1)$.

Но вот как перейти к двумерному случаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение11.05.2010, 04:07 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Если потребовать независимости $\xi_1$ и $\xi_2$, то (если $\Sigma$ положительно определена) записывайте $\Sigma=AA^T$, затем как Вы уже написали $f(\xi_1)=\Phi^{-1}(F_{\xi_1}(\xi_1))=\eta_1 \sim N(0,1)$, $f(\xi_2)=\Phi^{-1}(F_{\xi_2}(\xi_2))=\eta_2 \sim N(0,1)$. После этого вектор $\vec\mu+A\vec\eta \sim N(\vec\mu,\Sigma)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение11.05.2010, 08:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Независимость требовать не обязательно.
Если $F_{\xi_1|\xi_2}(x|y)$ и $G_{\eta_1|\eta_2}(x|y)$ условные функции распределения $\xi_1$ по $\xi_2$ и $\eta_1$ по $\eta_2$ соответственно, а $F_{\xi_2}$ и $G_{\eta_2}$ маргинальные ф.р. $\xi_2$ и $\eta_2$, тогда в качестве преобразования можно взять
$$
\eta_2:=G_{\eta_2}^{-1}F_{\xi_2}(\xi_2)
$$
$$
\eta_1:=G_{\eta_1|\eta_2}^{-1}\left(F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_1|\xi_2)|\eta_2\right)
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение12.05.2010, 13:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Henrylee в сообщении #317876 писал(а):
Если $F_{\xi_1|\xi_2}(x|y)$ и $G_{\eta_1|\eta_2}(x|y)$ условные функции распределения $\xi_1$ по $\xi_2$ и $\eta_1$ по $\eta_2$ соответственно, а $F_{\xi_2}$ и $G_{\eta_2}$ маргинальные ф.р. $\xi_2$ и $\eta_2$, тогда в качестве преобразования можно взять
$$
\eta_2:=G_{\eta_2}^{-1}F_{\xi_2}(\xi_2)
$$
$$
\eta_1:=G_{\eta_1|\eta_2}^{-1}\left(F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_2|\xi_2)|\eta_2\right)
$$

Не понимаю второго равенства. Если (для простоты) мы хотим получить $\eta_1$ и $\eta_2$ независимые (пусть даже для простоты равномерно распределенные на $[0,\,1]$), то $G_{\eta_1|\eta_2}(x|y)=x$ на $[0,\,1]$. Следовательно, утверждается, что $F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_2|\xi_2)$ имеет равномерное распределение на $[0,\,1]$? Не понимаю, откуда это получается, ведь
$$F_{\xi_1|\xi_2}(x|y) = \dfrac{F_{\xi_1,\xi_2}(x,\,y)}{F_{\xi_2}(y)} \text{ \  и \ }
F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_2|\xi_2) = \dfrac{F_{\xi_1,\xi_2}(\xi_2,\xi_2)}{F_{\xi_2}(\xi_2)}?$$
Скажем, для $F_{\xi_1,\xi_2}(x,y) = \frac12 (x^2y+xy^2)$ в квадрате $[0,\,1]^2$ случайная величина $F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_2|\xi_2)$ равна $\dfrac{2\xi_2^2}{1+\xi_2}$ и никак не имеет равномерное распределение на $[0,\,1]$.

А если брать $F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_1|\xi_2)$ (??), то станет ещё хуже.
Наверное, я чего-то не вижу очевидного?

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение12.05.2010, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Извиняюсь за опечатку. Исправил.
Брать нужно, конечно, не $F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_2|\xi_2)$, а $F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_1|\xi_2)$. "Еще хуже " не станет, она действительно равномерно на $[0,1]$ распределена.

И Вы слегка напутали , не условная ф.р. есть отношение, а условная плотность.
Посчитал по Вашему примеру, вышло
$$
F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_1|\xi_2)=\frac{\xi_1^2+2\xi_1\xi_2}{1+2\xi_2}
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение12.05.2010, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Henrylee в сообщении #318352 писал(а):
И Вы слегка напутали , не условная ф.р. есть отношение, а условная плотность.
Посчитал по Вашему примеру, вышло
$$
F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_1|\xi_2)=\frac{\xi_1^2+2\xi_1\xi_2}{1+2\xi_2}
$$

Прошу прощения, действительно про условную ф.р. напутала, ну и с примером всё ясно, спасибо.

А этот результат вообще где-то есть, или он просто очевиден? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение12.05.2010, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
--mS-- в сообщении #318414 писал(а):
А этот результат вообще где-то есть, или он просто очевиден? :shock:

Тут ситуация, если честно, странноватая. Вроде как все очевидно (а именно, доказывается в пару строчек), но многие недоумевают, когда слышат, что
$F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_1|\xi_2)$ и $\xi_2$ независимы для абсолютно непрерывных векторов $(\xi_1,\xi_2)$ (в равномерную на $[0,1]$ распределенность первой еще худо-бедно верят). Первоисточником, судя по всему, является статья Розенблатта:

Rosenblatt M. Remarks on multivariate transformation. Ann. Math. Stat., 1952, v.23, p. 470-472.
В ней акцент не на это, поэтому, видимо, как-то, обычно, не замечают.

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение12.05.2010, 19:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Н-да... Действительно, даже не две, а одна строчка: теорема умножения вероятностей... Тяжело быть слепой на мозги :)

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение14.05.2010, 20:06 


10/06/09
111
Спасибо большое за ответы. А какие ограничения накладываются на вектор $(\xi_1,\xi_2)$? Требуется ли абсолютная непрерывность?

И ещё такой вопрос интересует.
Мне эта нормировка нужна вот для чего:
Есть достаточно много самых разнообразных случайных величин. Задача поковыряться в них и показать("почти доказать") независимость случайных величин $\xi_1$ и $\xi_2$. Но эти случайные величины очень непростые, к тому же их достаточно много и строго математически доказать не получается. Поэтому можно пользоваться в каком-то смысле численными методами.

Я имею ввиду, что на практике в качестве аргумента в пользу независимости используют равенство нулю коэффициента корреляции. Однако это не совсем правильно. Равенство коэффициента корреляции нулю – лишь необходимое условие независимости случайных величин. достаточным оно будет когда либо $\xi_1$ и $\xi_2$ - индикаторные с.в., либо когда они имеют совместное нормально распределение(может есть ещё случаи?)

после нормировки $\xi_1$ и $\xi_2$ получим с.в.
$\eta_1$ и $\eta_2$, независимость которых будет следовать из равенства нулю коэффициента корреляции.

Теперь вопрос:"Будет ли из независимости с.в. $\eta_1$ и $\eta_2$ следовать независимость с.в. $\xi_1$ и $\xi_2$? Ну или хотя бы при каких условиях это справедливо?"

И вообще, при каких условияx верно: ($f(\xi_1)$ и $f(\xi_2)$ - независимы) $\Rightarrow$ ($\xi_1$ и $\xi_2$ - независимы)
Требуется ли непрерывность функции или что - то ещё?

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение14.05.2010, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
malin в сообщении #319358 писал(а):
Спасибо большое за ответы. А какие ограничения накладываются на вектор $(\xi_1,\xi_2)$? Требуется ли абсолютная непрерывность?

Для утверждения $F_\xi(\xi)\sim U([0,\,1])$ необходимо и достаточно непрерывности распределения $\xi$. В двумерном случае просто непрерывности совместного распределения уже может не хватить, нужно требовать абсолютную непрерывность совместного распределения.

(Оффтоп)

Например, распределение $(\xi,\, \xi)$ непрерывно при непрерывном распределении $\xi$, но условное распределение $F_{\xi|\xi}(x|y)$ вырождено.

malin в сообщении #319358 писал(а):
Теперь вопрос:"Будет ли из независимости с.в. $\eta_1$ и $\eta_2$ следовать независимость с.в. $\xi_1$ и $\xi_2$? Ну или хотя бы при каких условиях это справедливо?"

Не будет, конечно же. Вы можете указанным преобразованием превратить вектор $(\xi_1, \,\xi_2)$ в пару независимых стандартных нормальных случайных величин всегда, каким бы ни было абсолютно непрерывное совместное распределение исходного вектора.

malin в сообщении #319358 писал(а):
И вообще, при каких условияx верно: ($f(\xi_1)$ и $f(\xi_2)$ - независимы) $\Rightarrow$ ($\xi_1$ и $\xi_2$ - независимы)
Требуется ли непрерывность функции или что - то ещё?

Это немножко не тот случай. Обратите внимание: преобразование, которое выше описал Henrylee, это $\eta_1 = f(\xi_1, \,\xi_2)$ и $\eta_2=g(\xi_2)$.
Для независимости же $\xi_1$ и $\xi_2$ при независимых $f(\xi_1)$ и $f(\xi_2)$ достаточно взаимной однозначности борелевской функции $f$. Во всех остальных предположениях относительно $f$ легко строятся контрпримеры.

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение15.05.2010, 08:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
malin в сообщении #319358 писал(а):
Равенство коэффициента корреляции нулю – лишь необходимое условие независимости случайных величин. достаточным оно будет когда либо $\xi_1$ и $\xi_2$ - индикаторные с.в., либо когда они имеют совместное нормально распределение(может есть ещё случаи?)


Есть, самый общий случай - ассоциированные (отрицательно ассоциированные) случайные величины. Для двух с.в. это значит, что
для любых неубывающих борелевских функций $f$ и $g$ ковариация $f(\xi_1)$ и $g(\xi_2)$ неотрицательна (неположительна).

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение06.06.2010, 22:50 


10/06/09
111
А можно вместо
$\eta_1:=G_{\eta_1|\eta_2}^{-1}\left(F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_1|\xi_2)|\eta_2\right)$
взять
$\eta_1:=G_{\eta_1}^{-1}\left(F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_1|\xi_2))$?

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение08.06.2010, 11:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
malin в сообщении #328494 писал(а):
А можно вместо
$\eta_1:=G_{\eta_1|\eta_2}^{-1}\left(F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_1|\xi_2)|\eta_2\right)$
взять
$\eta_1:=G_{\eta_1}^{-1}\left(F_{\xi_1|\xi_2}(\xi_1|\xi_2))$?

Тогда у Вас $\eta_1$ и $\eta_2$ станут независимыми.

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение08.06.2010, 17:02 


10/06/09
111
Я просто подумал, что совместная нормальность в данном преобразовании обеспечивается именно независимостью $\eta_1,\eta_2$

 Профиль  
                  
 
 Re: нормализирующее преобразование
Сообщение10.06.2010, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Совместная нормальность обеспечивается видом условной функций распределения $G_{\eta_1|\eta_2}$ (она будет условной ф.р. $\eta_1$ по $\eta_2$, совместное распределение которых нормально, потому что Вы сами так хотели). Хотите получить независимые нормальные - пожалуйста, тогда $G_{\eta_1|\eta_2}(x|y)=G_{\eta_1}(x)$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group