два человека и веревка

[maikle]

Двое ухватились за веревку и тянут ее в разные стороны. Один из них перетянул. Означает ли это, что он прилагает к веревке большую силу, нежели другой?

в ответах написано одинаковые силы! Кто может пояснить почему? Спасибо огромное!

[Maslov]

В те моменты, когда веревка движется с ускорением, "один" прикладывает силу, бОльшую, чем "другой".
Ну а если "один" просто тянет "другого" на веревке с постоянной скоростью, то силы одинаковые.

[maikle]

Цитата:

Ну а если "один" просто тянет "другого" на веревке

Вот именно, как может один тянуть другого, если другой прикладывает такую же силу к веревке и тянет ее в обратном направлении, т.е. по сути первый своей силой сделает равновесие

[Maslov]

По второму закону Ньютона

$\vec F = m \vec a $

Если верёвка движется без ускорения, значит действующая на неё результирующая сила равна 0, т.е. силы, с которыми тянут "один" и "другой", равны по модулю и противоположны по направлению.

Когда-то раньше, когда "один" только начинал тянуть за верёвку, то для того, чтобы сдвинуть "другого" с места и разогнать его до некоторой скорости (если всё, конечно, было именно так), ему пришлось прикладывать бОльшую силу. Ну а для того, чтобы поддерживать постоянную скорость буксировки, достаточно равной силы (если он будет тянуть с бОльшей силой, движение будет ускоренным).

[ewert]

maikle в сообщении #310612 писал(а):

Означает ли это, что он прилагает к веревке большую силу, нежели другой?

Он прилагает к земле большую силу.

[maikle]

Цитата:

т.е. силы, с которыми тянут "один" и "другой", равны по модулю и противоположны по направлению.

это естественно, но вопрос тогда как может один перетянуть другого, если движение равномерное? равномерно перетягивает ?

[maikle]

Все вопрос себя исчерпал! Всем спасибо!

[Lida]

) я вот вспомнила анекдот на примерно эту тему :

У Эйнштейна спросил с подвохом как то один знакомый : "а скажите, с какой по Вашему скоростью должна бежать собака, что бы не слышать бряканья привязанной к хвосту консервной банки?"
на что Эйнштейн не моргнув глазом ответил : "она должна стоять на месте"))

это я к тому , что в инерциальный системах отсчета движение с постоянной скоростью и покой это примерно одно и тоже (читаем школьный курс физики)

[maikle]

Пасибки!)

[мат-ламер]

Вопрос себя отнюдь не исчерпал. Силы действующую на верёвку практически одинаковы, но всё же отличаются (иначе верёвка осталась бы на месте). И это отличие пропорционально массе верёвки делённому на массу человека.

[Lida]

а масса веревки то тут причем? вообще обоих человек и веревку нужно рассматривать как одно тело, к которому приложены два усилия, которые направленны в разные стороны.

работа того усилия будет больше которое перетянет, а сила в таком случае перемена (вспоминаем прием с рывками, варьирование высоты каната и пр)

если же силы постоянны либо разница между имеет постоянное направление - то да, чья сила больше та и победит

[Circiter]

Все дело в силе трения!

[Lida]

точно , у кого масса и коэф трения больше тот и претянет)) я вас умаляю....

[Circiter]

2Lida

Цитата:

точно , у кого масса и коэф трения больше тот и претянет)) я вас умаляю....

Неверно? Почему? Или я ваш оборот не так понял? :)

[Lida]

все дело в РАБОТЕ силы трения (быстро буксующий Давид перетянет таки стоящего Голиафа, вопрос в скорости букса))
или , если давид будет потихоньку тянуть всегда, а Голиаф, лениво ковыряя в носу, сильно но редко ? тут нужна интегральная сумма работ