2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Триг. уравнение с двумя параметрами
Сообщение30.03.2010, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Нужно решить уравнение $\dfrac{\tg ax}{\sin bx}=0$ при всех $a,b$.

Когда с одним параметром уравнение, ещё более менее возможно мыслить и перебирать разные случаи. Здесь не получается, вырываю какие-то частные решения только:

Если $a=0,b\ne 0$, то решением будет любое $x\ne 0$. Если $b=0$ или $x=0$, то решений нет.
Если $a=b$, то $1/\cos ax=0\iff x=\frac{\pi}{2a}+\frac{\pi k_1}{a}$, здесь и далее все $k_i\in\mathbb Z$.
Теперь решим $\tg ax=0\iff ax=\pi k_2$, при этом $bx\ne \pi k_3$. Как отобрать из первой серии вторую не знаю как.
Вроде бы интуитивно мыслю, что если $a/b\in\mathbb Z\setminus\{1,0\}$, то решений нет, т. к. серии совпадают.

И т.д. но это как бы я отрывочные значения $a,b$ беру. Нет ли какого нибудь способа, чтобы системно и методично обработать все пары $a,b$ и решить уравнения для них?

 Профиль  
                  
 
 Re: Триг. уравнение с двумя параметрами
Сообщение30.03.2010, 18:38 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
caxap в сообщении #304587 писал(а):
Если $a=b$, то $1/\cos ax=0\iff x=\frac{\pi}{2a}+\frac{\pi k_1}{a}$, здесь и далее все $k_i\in\mathbb Z$.

Это Вы что сейчас написали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Триг. уравнение с двумя параметрами
Сообщение30.03.2010, 18:46 


13/11/09
166
Сведите к системе:
$\left\{%
\begin{array}{ll}
    \tg ax = 0\\
    \sin bx \neq 0 \\
\end{array}
\right.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Триг. уравнение с двумя параметрами
Сообщение30.03.2010, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Maslov в сообщении #304591 писал(а):
Это Вы что сейчас написали?

Да, тут ошибка. Стыдно. Если $a=b$, то решений нет. Фактически это можно вписать в $a/b\in\mathbb Z\setminus\{0\}$ (убрав единицу). Но в целом, вопрос остаётся: каков оптимальный путь перебрать все пары параметров, чтобы ничего не зыбыть.
mitia87 в сообщении #304594 писал(а):
Сведите к системе:

Ну разумеется, уже свёл давно. Проблема в том как её решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Триг. уравнение с двумя параметрами
Сообщение30.03.2010, 20:14 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Я не очень понимаю, в чем проблема

$\left\{%
\begin {array}{ll}
a \neq 0 \\
b \neq 0 \\
\sin ax = 0 \\
\sin bx \neq 0 \\
\end{array}
\right.
\Leftrightarrow
\left\{%
\begin {array}{ll}
a \neq 0 \\
b \neq 0 \\
x \in \{\frac {\pi k} a, k \in \mathrm Z\} \setminus \{ \frac {\pi k} b, k \in \mathrm Z\}\\
\end{array}
\right.
$

Почему так нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Триг. уравнение с двумя параметрами
Сообщение30.03.2010, 20:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Maslov
$a$ вовсе не обязано $\ne 0$.

И ответ такой (это задача из Кванта 1970, №12, стр. 49):
Если $b=0$, $a$ любое: решений нет.
Если $a=0$: решением будут все $x$, кроме $\frac{\pi n}{b}$, $n\in\mathbb Z$.
Если $a,b\ne 0$: $x=\frac{\pi k}{a}$, где $k$ -- целое, кроме $\frac{ma}b$, $m\in \mathbb Z$.

Первые два случая понятны. А вот как дойти до третьего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Триг. уравнение с двумя параметрами
Сообщение30.03.2010, 21:12 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
caxap в сообщении #304658 писал(а):
Maslov
$a$ вовсе не обязано $\ne 0$.
Да, Вы правы -- я ошибся.

caxap в сообщении #304658 писал(а):
А вот как дойти до третьего?
На мой взгляд, это и есть решение
$x \in \{\frac {\pi k} a, k \in \mathrm Z\} \setminus \{ \frac {\pi m} b, m \in \mathrm Z\} $

Другими словами, из точек вида $x = \frac {\pi k} a$ мы выкидываем точки вида $\frac {\pi m} b$, т.е. точки, удовлетворяющие условию:
$\frac {\pi k} a} = \frac {\pi m} b \Leftrightarrow k = \frac {m a} b  (a \neq 0, b \neq 0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Триг. уравнение с двумя параметрами
Сообщение30.03.2010, 21:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Спасибо. Понял :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group