2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение29.03.2010, 13:18 


27/01/10
22
Всем привет!!! Возможно эта тема уже поднималась, но я ничего не нашел!!
Есть таблично-заданные данные, описывающие синусойду. Подскажите как мне ее аппроксимировать методом МНК???

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение29.03.2010, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
hair в сообщении #303964 писал(а):
как мне ее аппроксимировать методом МНК???
Что это за метод, объясните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение29.03.2010, 13:49 


27/01/10
22
метод наименьших квадратов

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение29.03.2010, 18:34 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i 
TOTAL в сообщении #303966 писал(а):
Что это за метод, объясните.
hair в сообщении #303971 писал(а):
метод наименьших квадратов

Уважаемый hair, когда в учебном разделе кто-то из участников обсуждения задает Вам подобные вопросы, то в подавляющем большинстве случаев от Вас требуется кратко изложить сущность метода (продемонстрировав, тем самым, свое понимание), а вовсе не давать расшифровку аббревиатуры, которую и так все прекрасно знают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 06:12 


27/01/10
22
Ок. Суть МНК - в нахождении таких значений параметров a, b, c,… при которых функция наилучшим образом описывает экспериментальные данные, при этом сумма квадратов отклонений экспериментальных значений от значений функции минимальна.
В моей задаче экспериментальные данные описывают синусоиду периодом Pi. Ее я аппроксимировал полиномом 4-го порядка, получил сглаженную кривую.
Так вот, уважаемые господа математики, возможно ли эти данные аппроксимировать используя синус функцию? Подскажите пожалуйста!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 06:23 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Теперь вместо полинома ставьте синус зависящий от соответствующих параметров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 08:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
hair в сообщении #304305 писал(а):
Так вот, уважаемые господа математики, возможно ли эти данные аппроксимировать используя синус функцию? Подскажите пожалуйста!!!

В каком смысле возможно. Вам нужно чье-то разрешение? Или что? Сформулируйте точно задачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 08:50 


27/01/10
22
Что вы придираетесь к моим словам?? вы же прекрасно меня поняли!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 08:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Тогда ответ: МОЖНО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 09:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
hair в сообщении #304331 писал(а):
Что вы придираетесь к моим словам?? вы же прекрасно меня поняли!!!

А я, кстати, тоже не понял постановки задачи.

hair в сообщении #303964 писал(а):
Есть таблично-заданные данные, описывающие синусойду. Подскажите как мне ее аппроксимировать методом МНК???

МНК состоит из критерия минимизации плюс конкретная модель, с помощью которой приводится аппроксимация. Т.е. конкретный набор базисных функций (если речь о линейном МНК). А вы его не указали. Поэтому вопрос действительно не поставлен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 10:16 


27/01/10
22
если бы знал матмодель, то сюда не обращался бы!!!
Повторюсь: получены данные, графиком которой получается синусоида с ошибками. Хочу с гладить ее. Как должна выглядеть модель я не знаю!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 10:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
hair в сообщении #304359 писал(а):
если бы знал матмодель, то сюда не обращался бы!!!
Повторюсь: получены данные, графиком которой получается синусоида с ошибками.
Что такое "синусоида с ошибками"? Например, прямую линию назвали бы синусоидой с ошибками ?
Что такое сгладить? Например, нарисуйте любую синусоиду и считайте, что сгладили. Если такой способ сглаживания не подходит, то формулируйте требования точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Насколько длинный ряд данных? Сколько периодов синусоиды видно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 11:12 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Ну если Вы знаете, что это одиночная синусоида, то можно действовать по следующей схеме:

1. Выбираем модель вида $y = a\sin(b x + c) + d$
2. Записываем функционал невязки: $S(a, b, c, d) = \sum\limits^n_{i=1} (a\sin(b x_i + c) +d - y_i)^2$
3. Решаем задачу нелинейной оптимизации по нахождения минимума этого функционала в пространстве параметров $(a, b, c, d)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите с аппроксимацией!!!
Сообщение30.03.2010, 11:13 


16/03/10
212
Чего замучили человека? Наверное, вы имеете ввиду функцию $f(t;a,b)=a\sin (2t+b)$ (с периодом как вы сказали $\pi$) и надо найти два параметра $a$ и $b$, "наилучшим" образом аппроксимирующих ваши "экспериментальные" данные. Под наилучшим понимается (нампример) минимум суммы квадратов отклонений в точках замера $t_1,\ t_2,\ \ldots$. То есть, формально найти a и b, такие что
$$\Sigma_i|y_i-f(t_i;a,b)|^2\to\min$$
Если вы это имели в виду, то ответ "возможно"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group