2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Инвариантная метрика (относительно аффинных преобразований)
Сообщение21.03.2010, 15:37 


19/03/10
5
Как построить инвариантную относительно аффинных преобразований метрику в пространстве функций?

 Профиль  
                  
 
 Re: Инвариантная метрика
Сообщение21.03.2010, 17:45 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
1) Какое пространство функций Вас интересует? 2) Что такое аффинное преобразование в этом пространстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Инвариантная метрика
Сообщение21.03.2010, 17:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
3). Относительно всех-всех аффинных?... даже растяжений?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Инвариантная метрика
Сообщение21.03.2010, 18:35 


19/03/10
5
1): Скажем интегрируемых

2) + 3): Угу, пусть r - такая метрика тогда должно выполпяться для любых a, b (a не равно нолю):

r(f,g)=r(af+b,ag+b)

Так же мне интересен случай f=f(x), g=g(x): y->ax+b, f'=f(y), g'=g(y):

r(f,g)=r(f',g')

Не уверен 100 % что это возможно... может кто чего конкретное подскажет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инвариантная метрика
Сообщение21.03.2010, 19:45 


20/04/09
1067
$r(0, y)=r(0,\lambda y)$ и что будет при $\lambda\to 0$? т.е. если такая метрика и существует, то топология, задаваемая этой метрикой, с линейной структурой не связана,во-всяком случае в стандартном понимании.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инвариантная метрика
Сообщение21.03.2010, 19:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #300512 писал(а):
$r(0, y)=r(0,\lambda y)$ и что будет при $\lambda\to 0$? т.е. если такая метрика и существует,

Существует: расстояние между двумя любыми разными точками равно одному и тому же числу, а между одинаковыми -- естественно, нулю. Это -- метрика. А никакой другой, кажется, и не существует (достаточно рассмотреть двумерный случай, но додумывать лень).

И при чём тут конкретно функции?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Инвариантная метрика
Сообщение21.03.2010, 20:19 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Интересно, а кроме дискретной метрики можно ввести что-нибудь более нетривиальное. Но во всяком случаем на продпространстве констант метрика дискретна, так как любую пару констант можно перевести в любую другую пару аффинным преобразованием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инвариантная метрика
Сообщение22.03.2010, 12:27 


19/03/10
5
$r(0, y)=r(0,\lambda y)$ и что будет при $\lambda\to 0$? т.е. если такая метрика и существует, то топология, задаваемая этой метрикой, с линейной структурой не связана,во-всяком случае в стандартном понимании...

В этом и вопрос! "Если такая метрика существует?"
Пусть дополнительно $1/K< \lambda (или а) <K)$, $K>>1$

-- Пн мар 22, 2010 10:34:48 --

Цитата:
Но во всяком случаем на продпространстве констант метрика дискретна


Интересно бы на неё "посмотреть"...

-- Пн мар 22, 2010 10:47:04 --

Цитата:
И при чём тут конкретно функции?...


Функции при том что "расстояния" я хотел бы измерять между ними. Может чего в моей "формулировке" не хватает, хочбы кто успокоил :_), или я форумом ошибся... рекоммендовали вроде...

 Профиль  
                  
 
 Re: Инвариантная метрика
Сообщение22.03.2010, 15:14 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #300521 писал(а):
А никакой другой, кажется, и не существует

что-то мне это неочевидно

 Профиль  
                  
 
 Re: Инвариантная метрика
Сообщение22.03.2010, 16:01 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Что-то типа $$\int\limits_a^b\Big|\ln|\{f(x)-Af\}-\{g(x)-Ag\}|-A\ln|\{f(x)-Af\}-\{g(x)-Ag\}|\Big|\,dx+\delta(Af,Ag),$$ где $Af=\frac{1}{b-a}\int\limits_a^b f(x)\, dx$, и $\delta(x,y)$ = 1, если $x\neq y$ и = 0, если $x=y$?

P.S. Не уверен, что подходит, но что-то в этом роде пытаюсь придумать :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Инвариантная метрика
Сообщение24.03.2010, 03:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
поищите в википедии Инвариант Шварца, он же шварциан... может и поможет)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group