2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение04.03.2010, 16:05 


20/12/09
169
Я думаю, что попытки обнаружить изменение скорости света в зависимости от скорости источника не могут быть успешными в принципе, это из-за того что свет в зависимости от скорости источника вместо смены своей скорости меняет свою частоту становясь краснее или синее. Например когда источник движется навстречу свет будет синим, а когда от приемника - красным, т.о. в зависимости от скорости источник может передавать больше или меньше бит информации в секунду но не более того. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение04.03.2010, 19:49 
Заблокирован


07/02/10

215
Цитата:
это из-за того что свет в зависимости от скорости источника вместо смены своей скорости меняет свою частоту становясь краснее или синее
откуда дровишки?
юмор такой?
Самая неудачная трактовка эффекта Доплера из всех существующих.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение04.03.2010, 20:40 


20/12/09
169
senior в сообщении #294567 писал(а):
откуда дровишки?

Может я ошибаюсь, но думаю что если встречный пучек света сильно стукнуть встречным зеркалом, причем так чтобы он не просто отскочил в обратном направлении а еще и получил доп. импульс, то по идеи он вместо того чтобы ускорится просто сменит частоту, а скорость сохранит :roll: Или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 00:33 


20/12/09
169
senior в сообщении #294567 писал(а):
Самая неудачная трактовка эффекта Доплера из всех существующих.

Хорошо, тогда так, проведем такой мысленный эксперимент: пусть лампочка с двумя зеркалами расположенными на одинаковых расстояниях от нее летит влево со скоростью 0.5с против шерсти (в смысле против общего центра масс всей вселенной) и пусть она излучит 3 световых волны в лево и вправо одной частоты, смотрим:

Изображение
Лампочка уверена в том что она излучила 3 волны в каждом направлении с одной частотой, хотя со стороны мы видим что волны слева идущие против шерсти прошли меньшее расстояние и имеет более высокую частоту, чем правые волны, которые уже прошли расстояние в два раза больше но с меньшей частотой, смотрим дальше:

Изображение
Волны слева прошли только 2/4 пути, тогда как волны справа уже коснулись правого зеркала (напомню, что лампочка ничего об этом не знает). Дальше:

Изображение
Волны против шерсти прошли уже 3/4 пути,а волны справа тем временем уже отразились зеркалом и возвращаются назад с в 2 раза большей частотой и в 2 раза меньшей скоростью.

Изображение
Левые волны идущие против "шерсти" уже достигли зеркала и готовы отразится, тем временем правые волны отразившись от зеркала продолжают возвращаться в направлении к лампочке уже против "шерсти"

Изображение
3 левых волны отразились от левого зеркала и в 2 раза уменьшили свою частоту и в 2 раза увеличили свою скорость, а правые волны уже прошли 3/4 пути и готовы к встречи с лампочкой

Изображение
Левая и правая волна благополучно вернулись в один момент, и лампочка сделала такие выводы:
1. Скорость света не зависит от скорости источника.
2. Частота света не зависит от скорости источника.
3. Скорость света не зависит от длины волны.

PS
Интересно, сможет ли лампочка определить свою скорость, если она пошлет в одну сторону короткие волны, а в противоположную длинные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 10:10 
Заблокирован


07/02/10

215
мыслеэксперименты конечно приводят к мыслесознанию не только у лампочек.
Ваши мыслесны для вас убедительны.
Но лучше все-таки проснуться.
Действительность куда оригинальней фантомов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 11:49 


20/12/09
169
senior в сообщении #294733 писал(а):
Действительность куда оригинальней фантомов.

Просто в действительности при помощи света обноружить свою скорость НЕ ВОЗМОЖНО как бы вы не ухищрялись, а мысленный эксперимент нужен только для того чтобы объяснить почему так. :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 12:23 
Заблокирован


07/02/10

215
Цитата:
Просто в действительности при помощи света обноружить свою скорость

1. относительно чего?
2. Разве есть иные способы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 12:45 


20/12/09
169
Определите скорость спутника относительно земли так чтобы луч света не покидал стен спутника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 13:58 
Заблокирован


07/02/10

215
не давать ответы на вопросы не только говорит о неспособности, но, как минимум не вежливо.
Принципиально невозможно изолировать Землю так, чтобы не один луч её не покинул, а для позиционирования спутника его "внутренние лучи" никакого значения не имеют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 14:21 


20/12/09
169
senior в сообщении #294798 писал(а):
не давать ответы на вопросы не только говорит о неспособности, но, как минимум не вежливо.
отвечаю:
1. земли
2. нету
какие еще будут вопросы? :?:
senior в сообщении #294798 писал(а):
никакого значения не имеют.
Ну я это же я пытался показать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 15:13 
Заблокирован


07/02/10

215
конечно показали, что любые мыследвижения изначально и заведомо внутренне противоречивы.
Ну и зачем тогда эти фантомы?
Повернитесь лицом к действительности, прочтите хотя бы название темы:
- Скорость света в одном направлении
Есть эксперимент, хотя бы методика по теме, предлагайте.
А бла-бла про ваши головные боли вне темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 15:37 


20/12/09
169
senior в сообщении #294824 писал(а):
конечно показали, что любые мыследвижения изначально и заведомо внутренне противоречивы.
Нет у меня никаких противоречий, единственное что лампу забыл сплюснуть из-за сокращения лоренца, но то не так важно.
senior в сообщении #294824 писал(а):
Повернитесь лицом к действительности, прочтите хотя бы название темы:
- Скорость света в одном направлении
Есть эксперимент, хотя бы методика по теме, предлагайте.
У меня нету никаких предложений из-за того что скорость света в одном направлении просто нечем измерять.

(Оффтоп)

senior в сообщении #294824 писал(а):
А бла-бла про ваши головные боли вне темы.
Что хочу то и буду гвоврить, у нас свобода слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 16:11 
Заблокирован


07/02/10

215
Если у вас нет и слова по теме, зачем вы её забиваете посторонним?
Откройте новую тему "эффект Доплера" и обсуждайте до упаду.
Цитата:
Нет у меня никаких противоречий
что вы слепы, слов нет:
Цитата:
пусть лампочка с двумя зеркалами расположенными на одинаковых расстояниях
вам к сведению: "на одинаковых расстояниях" - это только для неподвижных предметов. Для двух зеркал, движущихся относительно лампочки со скоростью 0,5с это утверждение куда сложнее.
Цитата:
она излучит 3 световых волны в лево и вправо одной частоты
что такое "3 световых волны"? Как ваш мыслесон - понятно, но вы спите в научном форуме, где это не приветствуется. Изложите сон в терминах приборно измеримого.
Цитата:
Лампочка уверена
приведите факт лампочки, обладающей сознанием.
Цитата:
со стороны мы видим
в своем сне вы умудрились увидеть фотон "со стороны".
Оригинально!
Настоятельно рекомендую перестать смотреть перед сном звездные войны, они - причина ваших ночных кошмаров.
надеюсь, достаточно, но можно и продолжить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света в одном направлении ...
Сообщение05.03.2010, 17:24 


20/12/09
169

(Оффтоп)

Цитата:
Если у вас нет и слова по теме, зачем вы её забиваете посторонним?

Я просто хотел помочь вам разобраться в данном вопросе.
Цитата:
Откройте новую тему "эффект Доплера" и обсуждайте до упаду.

Не пойму причем тут эффект доплера? у доплера размеры сокращаются? нет. (кто-то приводил два графика для сравнения замедления времени по доплеру и реальный, поищите увидите в чем разница)

Цитата:
Цитата:
пусть лампочка с двумя зеркалами расположенными на одинаковых расстояниях
вам к сведению: "на одинаковых расстояниях" - это только для неподвижных предметов. Для двух зеркал, движущихся относительно лампочки со скоростью 0,5с это утверждение куда сложнее.

Ну пусть будут разные расстояние, лампочка всеравно сокращение размеров не заметит.
Цитата:
что такое "3 световых волны"? Как ваш мыслесон - понятно, но вы спите в научном форуме, где это не приветствуется. Изложите сон в терминах приборно измеримого.

Терминов я не знаю.
Цитата:
приведите факт лампочки, обладающей сознанием.

Ну это же имелось ввиду в переносном смысле, вы слишком все серъезно воспринимаете, на самом деле у лампочки нет сознания (это научный факт) гг

Цитата:
в своем сне вы умудрились увидеть фотон "со стороны".
Оригинально!

8-)
Цитата:
Настоятельно рекомендую перестать смотреть перед сном звездные войны, они - причина ваших ночных кошмаров.
надеюсь, достаточно, но можно и продолжить.

Ненавижу сериалы и сны не смотрю.
Цитата:
но можно и продолжить.

Можно но ненужно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, Aer, whiterussian, Jnrty, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group