2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение03.03.2010, 20:35 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Добрый вечер! Возник вот такой вопрос. Существуют ли такие действительные числа $\alpha_i$(i пробегает от 1 до n) одновременно не равные нулю, что
$$\lim\limits_{k \to \infty}\prod_{i=1}^{n}\{(k+a_i)^{\alpha_i}  \}\ = c, $$ где $a_i$ - некоторые ненулевые действительные числа, c - некоторая константа, $\{\}$ - дробная часть? Можно рассмотреть также конечный аналог даного равенства, когда $k $ - постоянное. Заранее благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение03.03.2010, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
frankusef, понимаете ли Вы, какой ерундой занимаетесь? Положим, я нашёл такие числа: $\alpha_i=0$ при всех i. Нравится? Нет? Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение03.03.2010, 20:54 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Цитата:
frankusef, понимаете ли Вы, какой ерундой занимаетесь? Положим, я нашёл такие числа: $\alpha_i=0$ при всех i. Нравится? Нет? Почему?

числа $\alpha_i$(i пробегает от 1 до n) одновременно не равные нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение03.03.2010, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Тьфу. Виноват, не заметил, но всё равно. Тогда так: подберу их такими, чтобы каждый множитель был целым. Могу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение03.03.2010, 23:01 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Извиняюсь, в условии должно быть $c\neq 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение03.03.2010, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Пусть так. Но всё равно. Я же могу сделать множители любыми числами, кроме нуля и единицы? Могу. Ну вот я и сделаю их такими, чтобы произведения были: 1.5, следующее 2.5, потом 3.5...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение03.03.2010, 23:32 
Аватара пользователя


28/02/10

103
ИСН
А можно поконкретнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение03.03.2010, 23:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А, нет, так не могу. Минуточку... $k$ у Вас, покуда стремится к бесконечности, пробегает по целым?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение03.03.2010, 23:46 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Конечно

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение03.03.2010, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так... Да, эта поправка про $c\neq 0$ весьма критична, с ней начинает получаться что-то потенциально интересное.
Ну, я тогда так: сделаю $\alpha_1=1$, а остальные 0. Все множители будут по 1, кроме одного, у которого дробная часть одна и та же при любых $k$. Давайте следующее ограничение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение04.03.2010, 00:25 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Есть одна идея (насчет конечного варианта). Допустим : $\alpha_i$ - несократимые дроби такие, что
$$\sum_{i=1}^{n}\frac{1}{\alpha_i}=\frac{1}{n}, $$ Тогда должно быть
$$\prod_{i=1}^{n}(k+a_i)^{\alpha_i} =\{\sum_{i=1}^{n}\frac{a_i}{n}\}.$$
Как это может помочь задаче, не знаю(это всего лишь догадка).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение04.03.2010, 00:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Понимать ли это так, что теперь у нас в условии все $\alpha_i\neq 0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение04.03.2010, 00:34 
Аватара пользователя


28/02/10

103
Да

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение04.03.2010, 00:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Тогда выкатываю следующий вариант: берём альфы от балды, но чтобы их сумма равнялась 1. Предел дробной части будет существовать и его можно сделать практически любым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о проблеме существования интересного предела
Сообщение04.03.2010, 01:15 
Аватара пользователя


28/02/10

103
ИСН
Вы учитывали дробные части множителей?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group