2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Критерий Пирсона
Сообщение26.02.2010, 15:37 


26/02/10
3
Задача следующая. Есть выборка (например, из 1000 элементов) и две гипотезы: что она распределена по распределению Вейбулла или по нормальному закону. При помощи критерия Пирсона надо не просто определить, какая из них верна с определенным уровнем значимости (это то во всех учебниках объяснено!), а вероятность верности первой гипотезы и вероятность верности второй. Как это сделать???
Я посчитала хи квадрат для распределения Вейбулла - вышло 0,5826, для нормального закона - 1,4214. Это делалось для пятисот интервалов, потому что иначе получаются еще более близкие значения. (да, кстати, в программном пакете Mаtlab, а не вручную, конечно). А в таблице критическое значение для столь большого значения ( (500-3-1)=497 и уровень значимости 0,05) равно 549,97... Получается, что обе гипотезы верны Я вот этого еще не понимаю...
Но как же все-таки вероятность определить?
У меня была мысль: если бы хи квадрат был равен 0, то значит гипотеза верна с вероятностью 1, правильно? А если 550 - то с вероятностью 0,95. И если принять, что хи квадрат там, внутри этого интервала, распределен равномерно, то можно было бы подсчитать..... Хотя я понимаю, что это глупость) Но мне надо в понедельник показывать результаты работы, а я не знаю, как сделать... Подскажите, пожалуйста...

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий Пирсона
Сообщение26.02.2010, 16:29 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Пятьсот интервалов - многовато для выборки объема 1000. Я бы взял существенно меньше. Вам ведь нужно по тому, сколько точек попадет в тот или иной интервал, оценить теоретическую вероятность попадания. А достаточно точно определить вероятность можно только при условии, что событие произошло достаточно часто. Т.е. нужно число интервалов выбрать таким, чтобы число точек в типичном интервале было бы ну хотя бы десяток-другой.

Еще попробуйте сравнить теоретические распределения и можно попробовать сконцентрироваться только на той части оси, где они значимо отличаются. Но это так, эвристические соображения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий Пирсона
Сообщение26.02.2010, 16:29 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Jewel в сообщении #292588 писал(а):
При помощи критерия Пирсона надо не просто определить, какая из них верна с определенным уровнем значимости (это то во всех учебниках объяснено!), а вероятность верности первой гипотезы и вероятность верности второй. Как это сделать???
Никак. Можно вычислить «реально достигнутый уровень значимости», т.е.
$\mathsf P_{H_0} \{T(X_1, \ldots, X_n) > T(x_1, \ldots, x_n)\}$,
где $T(X_1, \ldots, X_n)$ — статистика критерия, $T(x_1, \ldots, x_n)$ — значение статистики, полученное в эксперименте.

Jewel в сообщении #292588 писал(а):
Я посчитала хи квадрат для распределения Вейбулла - вышло 0,5826, для нормального закона - 1,4214.
Если параметры не известны и оцениваются методом максимального правдоподобия по исходной (не группированной выборке), то теорема Фишера не имеет силы. Укажите, как Вы находили значение статистики $X^2$.

Отредактировано: перед фигурными скобками поставлены обратные «слеши», которые первоначально были пропущены..

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий Пирсона
Сообщение26.02.2010, 20:43 


26/02/10
3
PAV
Спасибо за совет насчет интервалов, учту.
А вот насчет второго - сложнее... Мне же надо программу написать... И как там "сконцентрироваться на отдельной части оси" - не очень ясно... Хотя я подумаю, спасибо.
GAA
О-е-ей... Параметры и правда были не известны, я их и правда находила по методу максимального правдоподобия, но не думала, что это имеет значение... А как же тогда?..
Извините, не очень поняла, что такое "реально достигнутый уровень значимости". Это то же самое, что просто уровень значимости или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий Пирсона
Сообщение26.02.2010, 21:25 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
1. Использовать для параметров оценку минимума-$\chi^2$ (или ей асимптотически эквивалентную), либо использовать специальные таблицы. К сожалению, я хороших таблиц не знаю. Можно попробовать использовать таблицы Б.Ю. Лемешко и сотрудники (эти таблицы довольно старые).

2. Использовать критерий согласия типа Колмогорова (типа одновыборочного критерия Колмогорова — Смирнова). Для такого модифицированного критерия:
2A. Есть старые, полученные численно, таблицы (с крупным шагом) Ю.Н. Тюрина и сотрудников для приближенных критических значений статистики в случае нормального распределения и распределения Вейбулла, в частности.
2B. Существуют таблицы полученные методом Монте-Карло. Можно попробовать искать по ключевым словам Лиллиефорс (Lilliefors Н.) и Стефенс (Stephens M.A.). Это очень старые таблицы. Думаю, они безнадежно устарели. Но сейчас рассчитаны и более точные таблицы и они по традиции называются таблицами для критерия Лиллиефорса.

Отредактировано на следующий день. Когда первоначально писал, был сильно уставшим и свалил в одну кучу критерий типа Пирсона и типа Колмогорова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий Пирсона
Сообщение27.02.2010, 09:51 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Я немного отредактировал свои вчерашние сообщения.

Jewel в сообщении #292720 писал(а):
Извините, не очень поняла, что такое "реально достигнутый уровень значимости". Это то же самое, что просто уровень значимости или нет?
Где-то из той же «области». Я не знаю, что можно добавить к приведенному выше определению, разве что такое пояснение:
Достигнутый уровень значимости — это вероятность, в предположении верности основной гипотезы, получить большее значение статистики критерия, чем при данной реализации выборки. Чем эта величина больше, тем лучше согласуются данные с основной гипотезой. Обычно в книгах пишут: «чем эта величина меньше, тем сильнее свидетельствует выборка против гипотезы».

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий Пирсона
Сообщение27.02.2010, 18:58 


27/02/10
1
Применение непараметрических критериев согласия при проверке сложных гипотез (при оценивании параметров методом максимального правдоподобия по той же выборке) можно посмотреть по ссылкам:
http://ami.nstu.ru/~headrd/seminar/publ ... Part_I.pdf
http://ami.nstu.ru/~headrd/seminar/publ ... art_II.pdf

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group