2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Природное поле
Сообщение25.02.2010, 15:10 


21/01/09

133
ПРИРОДНОЕ ПОЛЕ
В этой статье предлагается новая теоретическая модель поля
существующего в природе и лежащего в основе физических явлений
Изложение максимально подробное,чтобы суть была понятна даже начинающим физикам
Автор будет благодарен за отклики и критику,
ссылки на ранее опубликованные похожие мнения

Как обьективная реальность в ваккууме существует подобие упругих волн,
описываемое в трехмерном пространстве одним векторным потенциалом А = Ax,Ay,Az
Производными от него являются напряженности (силы,носители энергии) S,E,H,
из которых S скалярная величина,E (электрическая) и H (магнитная) векторные,
E = Ex,Ey,Ez H = Hx,Hy,Hz

В системе единиц СИ,где e0 электричeская проницаемость ваккума,m0 магнитная
$ S = - div(A) $
$ S = - (\frac{dAx}{dx} + \frac{dAy}{dy} + \frac{dAz}{dz}) $
$ E = m0 * \frac{dA}{dt} $
$ Ex = m0 * \frac{dAx}{dt}, Ey = m0 * \frac{dAy}{dt}, Ez = m0 * \frac{dAz}{dt} $
$ H = rot(A) $
$ Hx = \frac{dAz}{dy} - \frac{dAy}{dz}, Hy = \frac{dAx}{dz} - \frac{dAz}{dx}, Hz = \frac{dAy}{dx} - \frac{dAx}{dy} $

Продифференцировав по времени
$ \frac{dS}{dt} = - (\frac{d2Ax}{dt2} + \frac{d2Ay}{dt2} + \frac{d2Az}{dt2}) = - \frac{1}{m0} * (\frac{dEx}{dt} + \frac{dEy}{dt} + \frac{dEz}{dt}) $
$ \frac{dS}{dt} = - \frac{1}{m0} * div(E) $
$ \frac{dHx}{dt} = \frac{d2Az}{dy dt} - \frac{d2Ay}{dz dt} = \frac{1}{m0} * (\frac{dEz}{dy} - \frac{dEy}{dz}) $
$ \frac{dHy}{dt} = \frac{d2Ax}{dz dt} - \frac{d2Az}{dx dt} = \frac{1}{m0} * (\frac{dEx}{dz} - \frac{dEz}{dx}) $
$ \frac{dHz}{dt} = \frac{d2Ay}{dx dt} - \frac{d2Ax}{dy dt} = \frac{1}{m0} * (\frac{dEy}{dx} - \frac{dEx}{dy}) $
$ \frac{dH}{dt} = \frac{1}{m0} * rot(E) $

Для E запишем в обратном порядке
$ \frac{dE}{dt} = - \frac{1}{e0} * grad(S) - \frac{1}{e0} * rot(H) $
$ \frac{dEx}{dt} = \frac{1}{e0} * (- \frac{dS}{dx} - \frac{dHz}{dy} + \frac{dHy}{dz}) $
$ m0 * \frac{d2Ax}{dt2} = \frac{1}{e0} * (\frac{d2Ax}{dx2} + \frac{d2Ay}{dx dy} + \frac{d2Az}{dx dz} $
$ - \frac{d2Ay}{dx dy} + \frac{d2Ax}{dy2} + \frac{d2Ax}{dz2} - \frac{d2Az}{dx dz}), e0 * m0 = \frac{1}{C^2} $
$ \frac{d2Ax}{dt2} = C^2 * (\frac{d2Ax}{dx2} + \frac{d2Ax}{dy2} + \frac{d2Ax}{dz2}) $
- волновое уравнение при скорости распространения взаимодействий C

Плотность энергии $ U = \frac{m0}{2} * S^2 + \frac{e0}{2} * E^2 + \frac{m0}{2} * H^2 $
$ U = \frac{m0}{2} * S^2 + \frac{e0}{2} * (Ex^2 + Ey^2 + Ez^2) + \frac{m0}{2} * (Hx^2 + Hy^2 + Hz^2) $
Плотность потока энергии $ W = (E * S) + [E X H] $
$ Wx = Ex * S + Ez * Hy - Ey * Hz $
$ Wy = Ey * S + Ex * Hz - Ez * Hx $
$ Wz = Ez * S + Ey * Hx - Ex * Hy $

Закон сохранения энергии $ \frac{dU}{dt} = - div(W) $
$ \frac{dU}{dt} = - (\frac{dWx}{dx} + \frac{dWy}{dy} + \frac{dWz}{dz}) $
$ \frac{dU}{dt} = m0 * S * \frac{dS}{dt} + $
$ + e0 * (Ex * \frac{dEx}{dt} + Ey * \frac{dEy}{dt} + Ez * \frac{dEz}{dt}) + $
$ + m0 * (Hx * \frac{dHx}{dt} + Hy * \frac{dHy}{dt} + Hz * \frac{dHz}{dt}) = $
$ = m0 * S * [- \frac{1}{m0} * (\frac{dEx}{dt} + \frac{dEy}{dt} + \frac{dEz}{dt})] + $
$ + e0 * [Ex *\frac{1}{e0} * (\frac{dS}{dx} - \frac{dHz}{dy} + \frac{dHy}{dz}) + $
$ + Ey * \frac{1}{e0} * (\frac{dS}{dy} - \frac{dHx}{dz} + \frac{dHz}{dx}) + $
$ + Ez * \frac{1}{e0} * (\frac{dS}{dz} - \frac{dHy}{dx} + \frac{dHx}{dy})] + $
$ + m0 * [Hx * \frac{1}{m0} * (\frac{dEz}{dy} - \frac{dEy}{dz}) $
$ + Hy * \frac{1}{m0} * (\frac{dEx}{dz} - \frac{dEz}{dx}) $
$ + Hz * \frac{1}{m0} * (\frac{dEy}{dx} - \frac{dEx}{dy})] = $
$ - [(S * \frac{dEx}{dt} + Ex * \frac{dS}{dx}) + (S * \frac{dEy}{dt} + Ey * \frac{dS}{dy}) + (S * \frac{dEz}{dt} + Ez * \frac{dS}{dz})] $
$ - [(\frac{dEz}{dx} * Hy + Ez * \frac{dHy}{dx}) - (\frac{dEy}{dx} * Hz + Ey * \frac{dHz}{dx}) $
$ + (\frac{dEx}{dy} * Hz + Ex * \frac{dHz}{dy}) - (\frac{dEz}{dy} * Hx + Ez * \frac{dHx}{dy}) $
$ + (\frac{dEy}{dz} * Hx + Ey * \frac{dHx}{dz}) - (\frac{dEx}{dz} * Hy + Ex * \frac{dHy}{dz})] $

Если S изначально была нулевой,как в электромагнитных волнах,
то и в дальнейшем она отсутствует,поскольку "вновь образованные" E и H
из роторов друг друга не имеют дивергенции
div(H) = 0 всегда,поскольку по определению H это ротор потенциала A
div(E) стремится к нулю,и это предположительно является основой образования частиц

Было проведено испытание модели на компьютере методом конечных разностей,
в качестве начальных условий использовались периодические функции
расстояния от центра пространства
Формы в которые самоорганизовалось поле показаны на снимках:
двумерный вариант,плотность энергии U:
Изображение
трехмерный вариант,центральное сечение,плотность энергии U:
Изображение
трехмерный вариант,центральное сечение,скаляр S:
Изображение
трехмерный вариант,центральное сечение,вектор H:
(вектор E на время сьемки был практически равен нулю (черный фон))
Изображение

Если с изображениями проблема,можно увидеть здесь:
http://preview1.awardspace.com/nico7004.com/fieldr.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Природное поле
Сообщение25.02.2010, 20:26 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
computer в сообщении #292102 писал(а):
$ S = - div(A) $
$ S = - (\frac{dAx}{dx} + \frac{dAy}{dy} + \frac{dAz}{dz}) $

Продифференцировав по времени
$ \frac{dS}{dt} = - (\frac{d2Ax}{dt2} + \frac{d2Ay}{dt2} + \frac{d2Az}{dt2}) = - \frac{1}{m0} * (\frac{dEx}{dt} + \frac{dEy}{dt} + \frac{dEz}{dt}) $
$ \frac{dS}{dt} = - \frac{1}{m0} * div(E) $


$ S = - (\frac{dAx}{dx} + \frac{dAy}{dy} + \frac{dAz}{dz}) $ - это не дивиргенция. Вы написали полные производные, а в дивиргенцию входят частные производные ($\frac{\partial}{\partial x_i}$).

$ \frac{dS}{dt} = - (\frac{d^2Ax}{dt^2} + \frac{d^2Ay}{dt^2} + \frac{d^2Az}{dt^2})$ - а это как получилось? Если подразумевались частные производные, то

$\frac{\partial}{\partial t}S=-(\frac{\partial}{\partial t}\frac{\partial A_x}{\partial x}+\frac{\partial}{\partial t}\frac{\partial A_y}{\partial dy}+\frac{\partial}{\partial t}\frac{\partial A_z}{\partial z})$

computer в сообщении #292102 писал(а):
В этой статье предлагается новая теоретическая модель поля существующего в природе и лежащего в основе физических явлений
Всех явлений? Если да, то закон тяготения можете получить? Если нет - хотя бы закон Кулона...

 Профиль  
                  
 
 Re: Природное поле
Сообщение26.02.2010, 15:10 


21/01/09

133
PapaKarlo в сообщении #292254 писал(а):
Всех явлений? Если да, то закон тяготения можете получить? Если нет - хотя бы закон Кулона...

До закона Кулона еще нужно дойти... Мне интересно нет ли грубых математических
ошибок в выкладках,и не изобретаю ли я давно отбракованный велосипед.

-- Пт фев 26, 2010 16:29:47 --

PapaKarlo в сообщении #292254 писал(а):
computer в сообщении #292102 писал(а):
$ S = - div(A) $
$ S = - (\frac{dAx}{dx} + \frac{dAy}{dy} + \frac{dAz}{dz}) $

Продифференцировав по времени
$ \frac{dS}{dt} = - (\frac{d2Ax}{dt2} + \frac{d2Ay}{dt2} + \frac{d2Az}{dt2}) = - \frac{1}{m0} * (\frac{dEx}{dt} + \frac{dEy}{dt} + \frac{dEz}{dt}) $
$ \frac{dS}{dt} = - \frac{1}{m0} * div(E) $


$ S = - (\frac{dAx}{dx} + \frac{dAy}{dy} + \frac{dAz}{dz}) $ - это не дивиргенция. Вы написали полные производные, а в дивиргенцию входят частные производные ($\frac{\partial}{\partial x_i}$).

$ \frac{dS}{dt} = - (\frac{d^2Ax}{dt^2} + \frac{d^2Ay}{dt^2} + \frac{d^2Az}{dt^2})$ - а это как получилось? Если подразумевались частные производные, то

$\frac{\partial}{\partial t}S=-(\frac{\partial}{\partial t}\frac{\partial A_x}{\partial x}+\frac{\partial}{\partial t}\frac{\partial A_y}{\partial dy}+\frac{\partial}{\partial t}\frac{\partial A_z}{\partial z})$

Там везде частные производные.Скопировано из текстового файла,
где буквы только латинские.Надеюсь люди поймут,
редактировать первый пост темы уже не позволено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Природное поле
Сообщение26.02.2010, 16:10 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
computer в сообщении #292578 писал(а):
До закона Кулона еще нужно дойти... Мне интересно нет ли грубых математическихошибок в выкладках,и не изобретаю ли я давно отбракованный велосипед.
Вот я и предложил Вам способ проверки. По-моему, ограничиваясь векторным потенциалом, потенциального электростатического поля не получить. А признаки его существования как бы наблюдаются в экспериментах...

computer в сообщении #292578 писал(а):
Надеюсь люди поймут, редактировать первый пост темы уже не позволено.
Ну, значит, я - не человек. :mrgreen:

Если серьезно, то по крайней мере одну описку я указал ("а это как получилось") - как у Вас возникла вторая производная по времени. Дальше, честно говоря, не смотрел - см. выше насчет закона Кулона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Природное поле
Сообщение26.02.2010, 16:29 


21/01/09

133
PapaKarlo в сообщении #292599 писал(а):
По-моему, ограничиваясь векторным потенциалом, потенциального электростатического поля не получить. А признаки его существования как бы наблюдаются в экспериментах...

Почему же не получить.В общих чертах строение заряженных частиц
я представляю так,что на большом расстоянии дивергенция электрического поля
практически нулевая,а около центра (не растет же оно до бесконечности,
хотя $div(\frac{1}{r^2}) = 0$),происходит колебательный процесс
где E переходит в S и наоборот.Наличие этого S и вхождение в выражение
для энергии существенно все меняет,не то ли это что экспериментаторы
называют "темной энергией"?
И обратная пропорциональность квадрату расстояния обьясняется
именно стремлением дивергенции к нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Природное поле
Сообщение26.02.2010, 18:09 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
computer в сообщении #292610 писал(а):
В общих чертах строение заряженных частиця представляю так,что на большом расстоянии дивергенция электрического поля практически нулевая
Т.е. теорема Остроградского-Гаусса побоку? И закон Кулона получается? Ну-ну...

computer в сообщении #292102 писал(а):
S скалярная величина,E (электрическая) и H (магнитная) векторные
computer в сообщении #292610 писал(а):
происходит колебательный процесс где E переходит в S и наоборот
Ваш велосипед не поедет. В каком это смысле скаляр переходит в вектор, а вектор в скаляр? :shock: Это у Вас колебания математики происходят...

computer в сообщении #292610 писал(а):
Наличие этого S и вхождение в выражение для энергии существенно все меняет
Очень существенно. Получается ерунда - типа перехода скаляра в вектор.

computer в сообщении #292610 писал(а):
И обратная пропорциональность квадрату расстояния обьясняется именно стремлением дивергенции к нулю.
Понимаете, ничего само собой не объясняется. Обратная пропорциональность квадрату расстояния входит в закон Кулона. Его Вы, по Вашим словам, пока не получили. Значит, и объяснения пока нет. А если есть - приведите его здесь. Обратная пропорциональность квадрату расстояния легко и понятно записывается в виде формулы. Вот Вы и покажите с помощью формул.

 Профиль  
                  
 
 Re: Природное поле
Сообщение27.02.2010, 14:53 


21/01/09

133
PapaKarlo в сообщении #292649 писал(а):
Т.е. теорема Остроградского-Гаусса побоку? И закон Кулона получается? Ну-ну...

Понимаете, ничего само собой не объясняется. Обратная пропорциональность квадрату расстояния входит в закон Кулона. Его Вы, по Вашим словам, пока не получили. Значит, и объяснения пока нет. А если есть - приведите его здесь. Обратная пропорциональность квадрату расстояния легко и понятно записывается в виде формулы. Вот Вы и покажите с помощью формул.

Теорема и закон выведены для математической абстракции - бесконечно малых
заряженных точек,не вдаваясь в подробности строения частиц.
И из них следует что в центре частицы напряженность растет до бесконечности,
поэтому закон Кулона и теорема Остроградского в строгом физическом смысле
НЕВЕРНЫ.Это приближенные данные экспериментов за неимением пока лучшего.
Здесь же речь о том как сами частицы устроены.Согласен что идея еще сырая
и это только начало.Но надежда есть.Классические уравнения поля обьяснить
строение частиц ведь не смогли за десятилетия своего существования.
PapaKarlo в сообщении #292649 писал(а):
Ваш велосипед не поедет. В каком это смысле скаляр переходит в вектор, а вектор в скаляр?

Очень существенно. Получается ерунда - типа перехода скаляра в вектор.

Переходит и сохраняется энергия,
$\frac{\mu0}{2} S^2$ и $\frac{\varepsilon0}{2} \vec E^2$,
а что дивергенция вектора величина скалярная придумал не я.

 Профиль  
                  
 
 Re: Природное поле
Сообщение27.02.2010, 18:50 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
computer в сообщении #293000 писал(а):
И из них следует что в центре частицы напряженность растет до бесконечности, поэтому закон Кулона и теорема Остроградского в строгом физическом смысле НЕВЕРНЫ.
Я бы сформулировал это иначе: закон Кулона имеет ограниченное применение - он не работает для точечной частицы для расстояния, равного нулю. Теорема Остроградского-Гаусса, как математическая теорема, тоже предназначена для математической "поддержки" некоторых физических моделей, которые по определению ограничены (все, без исключения). "Неверны" - слишком сильное утверждение, а "неверны в физическом смысле" - ИМХО некорректное утверждение.

computer в сообщении #293000 писал(а):
Согласен что идея еще сырая и это только начало. Но надежда есть. Классические уравнения поля обьяснить строение частиц ведь не смогли за десятилетия своего существования.
1) Классические уравенения поля и не были предназначены для объяснения строения частиц. Не стоит требовать от "Запорожца" даже успеха в "Формуле-1", не говоря уже о полете из Европы в Америку собственными силами...

2) Надежда есть - это замечательно. Но пока что Вы не получили - по Вашему признанию - даже закон Кулона как следствие Ваших уравнений для частного случая. А из классических уравнений поля он выводится. И экспериментом подтверждается. Между прочим, до очень малых масштабов (по разным данным, от $10^{-15}$ до $10^{-19}$ см. Поэтому для меня лично Ваши надежды пока не очень обоснованы. Впрочем, я отнюдь не источник истины в последней инстанции.

3) Не пробовали кратко сформулировать, в чем Ваше построение отличается от существующих теорий? От электродинамики Максвелла, от КТП? Плюсы, минусы? Хотя бы для себя...


computer в сообщении #292102 писал(а):
S скалярная величина, E (электрическая) и H (магнитная) векторные,
computer в сообщении #292610 писал(а):
происходит колебательный процесс где E переходит в S и наоборот.
computer в сообщении #293000 писал(а):
Переходит и сохраняется энергия,
$\frac{\mu0}{2} S^2$ и $\frac{\varepsilon0}{2} \vec E^2$,
а что дивергенция вектора величина скалярная придумал не я.
1) То, что Вы выразили энергию через скаляр и вектор (скалярное произведение, надо думать?), еще не означает, что "при колебательном процессе скаляр переходит в вектор". Если честно, я вообще не понимаю смысл подобного утверждения.

2) То, что воздействие оператора на вектор дает скаляр, в этом ничего удивительного нет. Это всего лишь математическая запись, отражающая одно и то же физическое явление: наличие/осутствие источника векторного поля. В этом смысле - можно сказать, переходит. Но в таком смысле я могу сказать, что я в силах описать уничтожение материи: у Пети было два яблока; пришел злой Вася и забрал яблоки. У Пети теперь ноль яблок. Т.е. математически $2-2=0$. Как по Вашему: это ли не переход ненуля в ноль? :lol:

Так что Вам стоит подумать над более понятной и однозначной формулировкой "перехода скаляра в вектор при колебательном процессе".

 Профиль  
                  
 
 Re: Природное поле
Сообщение28.02.2010, 15:25 


21/01/09

133
Привожу аналог первого поста темы в безупречном TEX:

ПРИРОДНОЕ ПОЛЕ
В этой статье предлагается новая теоретическая модель поля
существующего в природе и лежащего в основе физических явлений
Изложение максимально подробное,чтобы суть была понятна даже начинающим физикам
Автор будет благодарен за отклики и критику,
ссылки на ранее опубликованные похожие мнения

Как обьективная реальность в ваккууме существует подобие упругих волн,
описываемое в трехмерном пространстве одним векторным потенциалом $\vec A = Ax,Ay,Az$
Производными от него являются напряженности (силы,носители энергии) $S,\vec E,\vec H$,
из которых $S$ скалярная величина,$\vec E$ (электрическая) и $\vec H$ (магнитная) векторные,
$\vec E = Ex,Ey,Ez, \vec H = Hx,Hy,Hz$

В системе единиц СИ,где $\varepsilon0$ электричeская проницаемость ваккума,$\mu0$ магнитная
$S = - div(\vec A)$
$S = - (\frac{\partial Ax}{\partial x} + \frac{\partial Ay}{\partial y} + \frac{\partial Az}{\partial z})$
$\vec E = \mu0 \cdot \frac{\partial \vec A}{\partial t}$
$Ex = \mu0 \cdot \frac{\partial Ax}{\partial t}, Ey = \mu0 \cdot \frac{\partial Ay}{\partial t}, Ez = \mu0 \cdot \frac{\partial Az}{\partial t}$
$\vec H = rot(\vec A)$
$Hx = \frac{\partial Az}{\partial y} - \frac{\partial Ay}{\partial z}, Hy = \frac{\partial Ax}{\partial z} - \frac{\partial Az}{\partial x}, Hz = \frac{\partial Ay}{\partial x} - \frac{\partial Ax}{\partial y}$

Продифференцировав по времени
$\frac{\partial S}{\partial t} = - (\frac{\partial ^2Ax}{\partial t\partial x} + \frac{\partial ^2Ay}{\partial t\partial y} + \frac{\partial ^2Az}{\partial t\partial z}) = - \frac{1}{\mu0} \cdot (\frac{\partial Ex}{\partial x} + \frac{\partial Ey}{\partial y} + \frac{\partial Ez}{\partial z})$
$\frac{\partial S}{\partial t} = - \frac{1}{\mu0} \cdot div(\vec E)$
$\frac{\partial Hx}{\partial t} = \frac{\partial ^2Az}{\partial t\partial y} - \frac{\partial ^2Ay}{\partial t\partial z} = \frac{1}{\mu0} \cdot (\frac{\partial Ez}{\partial y} - \frac{\partial Ey}{\partial z})$
$\frac{\partial Hy}{\partial t} = \frac{\partial ^2Ax}{\partial t\partial z} - \frac{\partial ^2Az}{\partial t\partial x} = \frac{1}{\mu0} \cdot (\frac{\partial Ex}{\partial z} - \frac{\partial Ez}{\partial x})$
$\frac{\partial Hz}{\partial t} = \frac{\partial ^2Ay}{\partial t\partial x} - \frac{\partial ^2Ax}{\partial t\partial y} = \frac{1}{\mu0} \cdot (\frac{\partial Ey}{\partial x} - \frac{\partial Ex}{\partial y})$
$\frac{\partial \vec H}{\partial t} = \frac{1}{\mu0} \cdot rot(\vec E)$

Для $E$ запишем в обратном порядке
$\frac{\partial \vec E}{\partial t} = - \frac{1}{\varepsilon0} \cdot grad(S) - \frac{1}{\varepsilon0} \cdot rot(\vec H)$
$\frac{\partial Ex}{\partial t} = \frac{1}{\varepsilon0} \cdot (- \frac{\partial S}{\partial x} - \frac{\partial Hz}{\partial y} + \frac{\partial Hy}{\partial z})$
$\mu0 \cdot \frac{\partial ^2Ax}{\partial t^2} = \frac{1}{\varepsilon0} \cdot (\frac{\partial ^2Ax}{\partial x^2} + \frac{\partial ^2Ay}{\partial x\partial y} + \frac{\partial ^2Az}{\partial x\partial z}$
$- \frac{\partial ^2Ay}{\partial x\partial y} + \frac{\partial ^2Ax}{\partial y^2} + \frac{\partial ^2Ax}{\partial z^2} - \frac{\partial ^2Az}{\partial x\partial z}), \varepsilon0 \cdot \mu0 = \frac{1}{C^2}$
$\frac{\partial ^2Ax}{\partial t^2} = C^2 \cdot (\frac{\partial ^2Ax}{\partial x^2} + \frac{\partial ^2Ax}{\partial y^2} + \frac{\partial ^2Ax}{\partial z^2})$
- волновое уравнение при скорости распространения взаимодействий $C$

Плотность энергии $U = \frac{\mu0}{2} \cdot S^2 + \frac{\varepsilon0}{2} \cdot \vec E^2 + \frac{\mu0}{2} \cdot \vec H^2$
$U = \frac{\mu0}{2} \cdot S^2 + \frac{\varepsilon0}{2} \cdot (Ex^2 + Ey^2 + Ez^2) + \frac{\mu0}{2} \cdot (Hx^2 + Hy^2 + Hz^2)$
Плотность потока энергии $\vec W = (\vec E \cdot S) + [\vec E \times \vec H]$
$Wx = Ex \cdot S + Ez \cdot Hy - Ey \cdot Hz$
$Wy = Ey \cdot S + Ex \cdot Hz - Ez \cdot Hx$
$Wz = Ez \cdot S + Ey \cdot Hx - Ex \cdot Hy$

Закон сохранения энергии $\frac{\partial U}{\partial t} = - div(\vec W)$
$\frac{\partial U}{\partial t} = - (\frac{\partial Wx}{\partial x} + \frac{\partial Wy}{\partial y} + \frac{\partial Wz}{\partial z})$
$\frac{\partial U}{\partial t} = \mu0 \cdot S \cdot \frac{\partial S}{\partial t} +$
$+ \varepsilon0 \cdot (Ex \cdot \frac{\partial Ex}{\partial t} + Ey \cdot \frac{\partial Ey}{\partial t} + Ez \cdot \frac{\partial Ez}{\partial t}) +$
$+ \mu0 \cdot (Hx \cdot \frac{\partial Hx}{\partial t} + Hy \cdot \frac{\partial Hy}{\partial t} + Hz \cdot \frac{\partial Hz}{\partial t}) =$
$= \mu0 \cdot S \cdot [- \frac{1}{\mu0} \cdot (\frac{\partial Ex}{\partial t} + \frac{\partial Ey}{\partial t} + \frac{\partial Ez}{\partial t})] +$
$+ \varepsilon0 \cdot [Ex \cdot\frac{1}{\varepsilon0} \cdot (\frac{\partial S}{\partial x} - \frac{\partial Hz}{\partial y} + \frac{\partial Hy}{\partial z}) +$
$+ Ey \cdot \frac{1}{\varepsilon0} \cdot (\frac{\partial S}{\partial y} - \frac{\partial Hx}{\partial z} + \frac{\partial Hz}{\partial x})+ $
$+ Ez \cdot \frac{1}{\varepsilon0} \cdot (\frac{\partial S}{\partial z} - \frac{\partial Hy}{\partial x} + \frac{\partial Hx}{\partial y})] +$
$+ \mu0 \cdot [Hx \cdot \frac{1}{\mu0} \cdot (\frac{\partial Ez}{\partial y} - \frac{\partial Ey}{\partial z})$
$+ Hy \cdot \frac{1}{\mu0} \cdot (\frac{\partial Ex}{\partial z} - \frac{\partial Ez}{\partial x})$
$+ Hz \cdot \frac{1}{\mu0} \cdot (\frac{\partial Ey}{\partial x} - \frac{\partial Ex}{\partial y})] =$
$- [(S \cdot \frac{\partial Ex}{\partial t} + Ex \cdot \frac{\partial S}{\partial x}) + (S \cdot \frac{\partial Ey}{\partial t} + Ey \cdot \frac{\partial S}{\partial y}) + (S \cdot \frac{\partial Ez}{\partial t} + Ez \cdot \frac{\partial S}{\partial z})]$
$- [(\frac{\partial Ez}{\partial x} \cdot Hy + Ez \cdot \frac{\partial Hy}{\partial x}) - (\frac{\partial Ey}{\partial x} \cdot Hz + Ey \cdot \frac{\partial Hz}{\partial x})$
$+ (\frac{\partial Ex}{\partial y} \cdot Hz + Ex \cdot \frac{\partial Hz}{\partial y}) - (\frac{\partial Ez}{\partial y} \cdot Hx + Ez \cdot \frac{\partial Hx}{\partial y})$
$+ (\frac{\partial Ey}{\partial z} \cdot Hx + Ey \cdot \frac{\partial Hx}{\partial z}) - (\frac{\partial Ex}{\partial z} \cdot Hy + Ex \cdot \frac{\partial Hy}{\partial z})]$

Если $S$ изначально была нулевой,как в электромагнитных волнах,
то и в дальнейшем она отсутствует,поскольку "вновь образованные" $\vec E$ и $\vec H$
из роторов друг друга не имеют дивергенции
$div(\vec H) = 0$ всегда,поскольку по определению H это ротор потенциала $\vec A$
$div(\vec E)$ стремится к нулю,и это предположительно является основой образования частиц

Было проведено испытание модели на компьютере методом конечных разностей,
в качестве начальных условий использовались периодические функции
расстояния от центра пространства
Формы в которые самоорганизовалось поле показаны на снимках:
двумерный вариант,плотность энергии $U$:
Изображение
трехмерный вариант,центральное сечение,плотность энергии $U$:
Изображение
трехмерный вариант,центральное сечение,скаляр $S$:
Изображение
трехмерный вариант,центральное сечение,вектор $\vec H$:
(вектор $\vec E$ на время сьемки был практически равен нулю (черный фон))
Изображение

Если с изображениями проблема,можно посмотреть здесь:
http://preview1.awardspace.com/nico7004.com/fieldr.htm

PapaKarlo в сообщении #293066 писал(а):
Я бы сформулировал это иначе: закон Кулона имеет ограниченное применение - он не работает для точечной частицы для расстояния, равного нулю.

Если грубо-оценочно принять что энергия частицы не превышает
$m \cdot c^2$,то и для расстояний заметно больших нуля.
PapaKarlo в сообщении #293066 писал(а):
А из классических уравнений поля он выводится.

Это что-то новое.Наоборот,в классические уравнения закон Кулона вводится
задним числом,получая гибрид истинного поля и абстракции точечных источников.
PapaKarlo в сообщении #293066 писал(а):
3) Не пробовали кратко сформулировать, в чем Ваше построение отличается от существующих теорий? От электродинамики Максвелла, от КТП? Плюсы, минусы? Хотя бы для себя...

1) То, что Вы выразили энергию через скаляр и вектор (скалярное произведение, надо думать?), еще не означает, что "при колебательном процессе скаляр переходит в вектор". Если честно, я вообще не понимаю смысл подобного утверждения.

2) То, что воздействие оператора на вектор дает скаляр, в этом ничего удивительного нет. Это всего лишь математическая запись, отражающая одно и то же физическое явление: наличие/осутствие источника векторного поля. В этом смысле - можно сказать, переходит. Но в таком смысле я могу сказать, что я в силах описать уничтожение материи: у Пети было два яблока; пришел злой Вася и забрал яблоки. У Пети теперь ноль яблок. Т.е. математически $2-2=0$. Как по Вашему: это ли не переход ненуля в ноль? :lol:

Так что Вам стоит подумать над более понятной и однозначной формулировкой "перехода скаляра в вектор при колебательном процессе".

На это отвечу позже и подробней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Природное поле
Сообщение01.03.2010, 18:19 


21/01/09

133
PapaKarlo в сообщении #293066 писал(а):
Не пробовали кратко сформулировать, в чем Ваше построение отличается от существующих теорий?
От электродинамики Максвелла, от КТП? Плюсы, минусы? Хотя бы для себя...

Мое построение кажется пока уникально в своем роде,и спорить не с чем.
КЭД это более высокий уровень,она использует как аксиому точечные источники,
не вдаваясь в подробности строения частиц.Я же пытаюсь влезть на самый глубокий
уровень строения материи,с абсолютной математической и физической точностью,
где не приходится рассуждать до какого приближения применим закон Кулона.
А применим он далеко не до нулевого расстояния от центра частицы.
Подсчитаем на каком расстоянии будет исчерпана энергия поля
по классической формуле $E = \frac{k \cdot q}{r^2}$:
Допустим это электрон,$q = 1.60207 \cdot 10^{-19},$,масса $m = 9.10850 \cdot 10^{-31}$,
и полная энергия покоя $Ue = m \cdot c^2$
Плотность энергии электрического поля в точке $U = \frac{\varepsilon0}{2} \cdot E^2 = \frac{\varepsilon0}{2} \cdot \frac{k^2 \cdot q^2}{r^4}$
Энергия бесконечно тонкой сферы $Uspher = U \cdot 4 \cdot \pi \cdot r^2 = \frac{2 \cdot \pi \cdot \varepsilon0 \cdot k^2 \cdot q^2}{r^2}$
И проинтегрируем эти сферы от бесконечности до искомого расстояния $r0$.
(с точностью до знака) $\int Uspher dr$$ = \frac{2 \cdot pi \cdot \varepsilon0 \cdot k^2 \cdot q^2}{r}$,
интеграл от бесконечности равен нулю,значит $m \cdot c^2 = \frac{2 \cdot \pi \cdot \varepsilon0 \cdot k^2 \cdot q^2}{r0}$
$r0 = \frac{m \cdot c^2}{2 \cdot pi \cdot \varepsilon0 \cdot k^2 \cdot q^2} = \frac{m \cdot c^2}{2 \cdot \pi \cdot \frac{1}{4 \cdot \pi \cdot k} \cdot k^2 \cdot q^2}$
$= \frac{2 \cdot m \cdot c^2}{k \cdot q^2} = 7.098 \cdot 10^{-14}$
Как видим классическая энергия будет исчерпана на расстоянии порядка $10^{-14}$
Что там внутри,классика не дает малейших намеков.
Я не опровергаю уравнения КЭД,а их уточняю и дополняю.
Для просто устроенной частицы со сферической симметрией,где
$\vec E$ является градиентом,какой функцией может описываться
зависимость $\vec E$ от расстояния?
Вероятный кандидат функция $\frac{\exp({-\frac{1}{r^2}})}{r^2}$
На больших расстояниях она пропорциональна $\frac1}{r^2}$ около нуля стремится к нулю,
как и все ее производные.Функция родственна статистической функции $\exp ({-x^2})$,
интеграл ее тоже выражается через $Erf$,и стремится минимизировать отклонения
дивергенции $E$ от нуля при случайных возмущениях.
Но математически не так просто сказать что "дивергенция выравнивается"
или что-то в этом роде.Есть такие вещи как поток энергии,законы сохранения.
Учет скаляра $S$ в моих выкладках один из вариантов решения проблемы
(а их математически не так много,если Вам удастся придумать другой).
Чистое электромагнитное поле (как радиоволны) является частным случаем и у меня
и в КЭД.Но КЭД не дает намеков почему устойчивы нейтральные частицы - фотон,
нейтрино,сохраняют почти всю энергию в очень малом обьеме долгое время
и не исходят сферическими волнами во все стороны.Ну нейтрон считают составным,
допустим обоснованно.При моделировании на компьютере поле с "новыми законами"
оказалось склонно образовывать сгустки,в отличие от чистого электромагнитного.
Поэтому я и решил поделиться с народом соображениями.
PapaKarlo в сообщении #293066 писал(а):
То, что Вы выразили энергию через скаляр и вектор (скалярное произведение, надо думать?),
еще не означает, что "при колебательном процессе скаляр переходит в вектор".
Если честно, я вообще не понимаю смысл подобного утверждения.

Так что Вам стоит подумать над более понятной и однозначной формулировкой "перехода скаляра
в вектор при колебательном процессе
".

Мне надо было добавить "переходит энергия" и не было бы предмета для спора.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group