2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение13.02.2010, 16:30 


28/02/09
157
$y $y=y(x)$
Могут ли пересекаться различные интегральные кривые этого уравнения?
Собственно не могу понять условия пересечения кривых.Ну и сам ход решения не очень понятен.не думаю что тут нужно в явном виде решение находить.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x.y'.y'') ]
Сообщение13.02.2010, 16:37 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Постановка задачи Коши для уравнения второго порядка какие данные требует задать?

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение13.02.2010, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
После слов Padawanа мне стало казаться, что для большинства уравнений второго порядка через каждую ирчку проходят 2 ИК

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение13.02.2010, 17:22 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Нет чтоб на примере посмотреть :)

$y'' = 0$, общее решение $y = ax + b$. Через точку $(0,0)$ проходит бесконечно много интегральных кривых.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение13.02.2010, 17:34 


28/02/09
157
я наверное неверно написал условия.просто написал то что написано на листочке было.на самом деле адо найти условия при которых интегральные кривые будут пересекаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение13.02.2010, 21:59 


28/02/09
157
подскажите условия пожалуйста
на касание были равенство в точках ф-ии и ее производных в точке икс ноль и не равенство вторых производных в точке икс ноль.
А что для пересечения нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение13.02.2010, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Очевидно, равенство функций и не-равенство первых производных. Всё?

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение14.02.2010, 07:12 


28/02/09
157
ИСН в сообщении #287797 писал(а):
Очевидно, равенство функций и не-равенство первых производных. Всё?

А можно пояснить почему именно так?равенство функций понятно чтобы точка была общая, производные это наклон касательных(а что дает их неравенство?).
А почему вторые производные не используються?

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение14.02.2010, 07:57 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Да вообще-то никто не запрещает бесконечному семейству интегральных кривых касаться друг друга в одной точке. Вот здесь было обсуждение по схожему поводу.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение14.02.2010, 16:04 


28/02/09
157
можете просто пояснить откуда такие условия и нужны ли условия на вторые производные?

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение14.02.2010, 16:50 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Неравенство производных дает пересечение (под ненулевым углом). Вторые производные не используются, так как у Вас уравнение второго порядка ( вторые производные по нему вычисляются)

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение14.02.2010, 17:44 


28/02/09
157
Padawan в сообщении #289043 писал(а):
Неравенство производных дает пересечение (под ненулевым углом). Вторые производные не используются, так как у Вас уравнение второго порядка ( вторые производные по нему вычисляются)

а почему тогда для касания вторые производные используються?
просто была такая же задача с таким же уравнением но условия касания, и там было ещё условие неравенства вторых производных.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение14.02.2010, 17:57 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Значит порядок уравнения другой был - третий.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифф. уравнение [ y"(x)=f(x,y,y') ]
Сообщение14.02.2010, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Потому что на нашей планете (про другие не знаю) касанием договорились называть вот это вот.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group