2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
f_student в сообщении #282968 писал(а):
ясно, получилось целое число=19. Тогда ответ это какое число?

Ну раз вы умножили на $7$, то значит $\frac {19} 7$. Но вообще-то это доказать нужно, что меньше знаменатель быть не может. Это уже сами попробуйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 18:08 


12/01/10
76
я еще толком не поняла почему 19/7, а вы уже предлагаете мне доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 18:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
f_student в сообщении #282971 писал(а):
...что-то не совсем сошлось ответом. там написано 19/7

Ну, я всего лишь выписал то, что следует из цепных дробей. Видимо, действительно предполагался просто тупой перебор.

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
f_student в сообщении #282973 писал(а):
я еще толком не поняла почему 19/7

Рассмотрим неравенство $\frac {97}{36}m< n <\frac{96}{35}m$. Будем по порядку (начиная с $1$) перебирать натуральные $m$ до тех пор, пока не найдётся такого целого $n$, которое удовлетворяло бы неравенство. Пусть мы нашли такое $m$. Теперь поделим на него: $\frac {97}{36}< \frac n m<\frac{96}{35}$ -- а это почти то, что нам нужно. Осталось только доказать, что $m$ минимально. А это очень просто от противного: пусть есть такое $m'<m$, что $\frac {97}{36}< \frac n {m'}<\frac{96}{35}$, тогда... (придите к противоречию и задача будет решена).

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 18:28 


12/01/10
76
Ewert, скажите, как вы получили последнее вычисление, приводящее к ответу 27/10? и как так, одно число и то же число написали в виде цепной реакции и получили 2 разных ответа?

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 18:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
f_student в сообщении #282980 писал(а):
Ewert, скажите, как вы получили последнее вычисление, приводящее к ответу 27/10?

Ну как... Очевидно же, что третья цепная дробь лежит между двумя первыми (по цепочке двойных неравенств вверх), и остаётся только эту самую третью дробь свернуть. Другое дело, что этот ответ неверен, а как верно -- Вам выше сказали достаточно подробно.

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 18:46 


12/01/10
76
Спасибо большое Meduza...... :) Как-то непривычно благодарить Meduzy :)

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 18:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
f_student в сообщении #282980 писал(а):
и как так, одно число и то же число написали в виде

а, понял, там у меня просто очипятка -- недоредактировал. Сейчас исправлю, хоть это уже и не важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 19:01 


02/07/08
322
Можно угадать ответ, если вычесть из обеих дробей 2 и решить задачу для новых дробей.

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 19:10 


12/01/10
76
Ewert, не знаю, правильно ли я поняла сейчас, прочитав, тему цепная дробь. Но на сколько я поняла то, 96/35 в виде цепной дроби будет иметь такой вид: ${96\over35}=2+{1\over1+{1\over2+{1\over1+{1\over8}}}}$
Если я права, то это как-нибудь изменит полученный вами ответ? Я просто не поняла последнее действие, так бы сама проверила.

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение23.01.2010, 21:30 
Заблокирован


19/06/09

386
С первоначальным предложением решения я ошибся.
Можно находить дробь с минимальным знаменателем на интервале $(a;b)$ следующим методом. Оба конца интервала $(a;b)$ разлагаются в цепную дробь, в ее записи находятся первые несовпадающие члены $a_n\neq b_n$, а решение ищется среди цепных дробей типа $[a_0,a_1,\ldots,a_{n-1},i]$, где $a<i\leq b,\quad i\in \mathbb{Z}$.
Применительно к данной задаче этот метод будет выглядеть так:
($[a_0,a_1,\ldots,a_n,\ldots]$ здесь запись цепной дроби)
$\frac{96}{35}=[2,1,2,1,8]$
$\frac{97}{36}=[2,1,2,3,1,2]$
между ними на 4 шаге находятся числа:
$[2,1,2,2]=\frac{19}{7}$
$[2,1,2,3]=\frac{27}{10}$

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение24.01.2010, 10:00 


12/01/10
76
Спасибо Jetyb. Благодаря вам, я узнала как представлять число в виде цепной дроби. Скажите, почему получилось 2,7? Вы написали, что $a<i\le b$ , но 3 же не лежит между 97/36 и 96/35 и вы получили 2,7, которое тоже не находится между этими дробями.

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение24.01.2010, 10:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
97/36=2,69(4)
96/35=2,7(428571)

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение24.01.2010, 10:11 


12/01/10
76
да точно, я перепутала, но все еще не понимаю, почему 3?

 Профиль  
                  
 
 Re: С6
Сообщение24.01.2010, 10:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Смотрите далее...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group