2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 16:12 


09/11/09
41
Задача:
— Найти координаты треугольника, если даны координаты одной его вершины А{2;1}, и уравнения его медиан:
$7x-20y+22=0 $ и $  x+4y-22=0 $

Мои мысли:

Нужно найти длину медианы до противолежащей точке А стороны треугольника, путём нахождения пересечения медиан(она будет {$ \frac{22}{3} $;$ \frac{11}{3} $), и расстояния между точкой пересечения и точкой А, а так как в точке пересечения медианы делятся в отношении 1:2, то можно узнать длину этой медианы и соответственно точку противоположной стороны треугольника, но чтобы составить уравнение прямой нужно найти вторую точку, как найти высоту? и я думаю в том направлении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 16:15 


02/07/08
322
Может, для основания медианы $M$ на одной прямой и вершины $B$ на другой записать, что $M$ - середина $AB$, и для другой пары аналогично?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 16:34 


09/11/09
41
что значит для другой пары? для высоты? так как её найти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 16:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
cherep36 в сообщении #277688 писал(а):
что значит для другой пары? для высоты? так как её найти?

Примерно вот что. У Вас две неизвестных вершины -- В и С. Т.е. четыре неизвестных. Значит, нужны четыре уравнения. Два у Вас уже есть -- это принадлежность каждой из точек своей медиане. А ещё два -- это принадлежность "альтернативным" медианам середин отрезков АВ и АС.

И ни в коем случае не следует выписывать никаких длин. Даже думать об этом не следует!

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 17:00 


09/11/09
41
Эммм, что значит «альтернативные» медианы?) и как найти эти 2 уравнения ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 18:16 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Медианы обозначим $AA_1$, $BB_1$, $CC_1$. Две последних Вам известны (потому что Вы уже убедились, что точка А заданным двум прямым не принадлежит).
Также обозначим $B=(x_2,y_2)$, $C=(x_3,y_3)$.
$B_1=\frac12(A+C)=(?,?)$, $C_1=\frac12(A+B)=(?,?)$. Потому что это медианы!

Вам предлагают записать уравнения:
точка $B$ принадлежит медиане $BB_1$;
точка $C$ принадлежит медиане $CC_1$;
точка $B_1$ принадлежит медиане $BB_1$;
точка $C_1$ принадлежит медиане $CC_1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 22:30 


09/11/09
41
Ну получается чтобы найти $B_1 $ и $ C_1 $, нужно составить уравнения перпендикуляра от точки А к уравнениям медиан, то есть:
Чтобы найти уравнение перпендикуляра к медиане $7x-20y+22=0  $
нужно привести её к виду $ y=kx+b$, где $k=-\frac{1}{a} $$ y=-\frac{1}{7}x+b $, подставляем вместо x и y значение точки А и получаем что $b=\frac{9}{7} $
в итоге уравнение перпендикуляра → $ -\frac{1}{7}-y+\frac{9}{7}=0$

$ \left\{ \begin{array}{c}7x-20y+22=0\\
-\frac{1}{7}x-y+\frac{9}{7}=0
\\\end{array}  $

и так с другой медианой, получается $ B_1=\{\frac{167}{24};\frac{85}{69}\} $ , а $ 
C_1=\{ \frac{34}{3};-\frac{25}{3}  \}$
Теперь вопрос, что значит $ B_1=\frac{1}{2}(A+C) ? $, это значит что $ A+C = B_1 * 2 $ ? Ну тут опять получается что найду длину стороны, а как потом вычислить координаты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 22:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
cherep36 в сообщении #277793 писал(а):
нужно составить уравнения перпендикуляра

да какое отношение перпендикуляры вообще имеют к медианам-то?...

cherep36 в сообщении #277793 писал(а):
Теперь вопрос, что значит $ B_1=\frac{1}{2}(A+C) ? $,

Это -- жаргонная (т.е. формально некорректная, но вполне естественная) запись того, что координаты середина отрезка -- это полусуммы координат его концов. Причём один конец задан по условию, а второй -- это две неизвестных, для которых и надо составлять уравнения.

cherep36 в сообщении #277793 писал(а):
Ну тут опять получается что найду длину стороны,

Забудьте о длинах. Забудьте (в этой задаче), что вообще существует такое понятие, как длина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 22:49 


09/11/09
41
Тогда я совсем не понимаю на основе чего составлять уравнения, подтолкните хотя бы теорией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 22:49 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
cherep36 в сообщении #277793 писал(а):
Теперь вопрос, что значит $ B_1=\frac{1}{2}(A+C) ? $,

Это значит следующее. Если $A=(2,1)$ и $C=(x_3,y_3)$, то серединка $ B_1=\dfrac{1}{2}(A+C)=\left(\dfrac{2+x_3}{2},\dfrac{1+y_3}{2}  \right) $.

-- Вт янв 05, 2010 22:55:08 --

Какая теория? Точка $B=(x_2,y_2)$ принадлежит прямой $7x-20y+22=0$. Ка записать этот факт в виде уравнения? А так: $7x_2-20y_2+22=0$. Аналогично и с остальными точками-прямыми.

(А если бы не принадлежала? Тогда было бы так: $7x_2-20y_2+22\not=0$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 23:08 


09/11/09
41
Ну получилось это уравнение $ 7x_2-20y_2+22=0 $, ну а как эти x и y найти то? просто подставлять в уравнение пока не совпадёт с нулём? и как определить что это будут те самые x и y, а не какой нибудь другой точки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 23:21 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Вам предлагают записать четыре уравнения с четырьмя неизвестными $x_2,y_2,x_3,y_3$:
AKM в сообщении #277707 писал(а):
точка $B$ принадлежит медиане $BB_1$;
точка $C$ принадлежит медиане $CC_1$;
точка $B_1$ принадлежит медиане $BB_1$;
точка $C_1$ принадлежит медиане $CC_1$.
А потом предложат решить эту систему и найти эти неизвестные.

Кстати, Вы ведь именно их хотели, когда малость нескладно писали задачу:
cherep36 в сообщении #277681 писал(а):
Задача:
— Найти координаты треугольника, ...
Да? Их? Координаты вершин треугольника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 23:26 


09/11/09
41
чёрт, опечатался незаметил, да именно их нужно найти, вершины

-- Вт янв 05, 2010 23:30:24 --

То есть все действия сводятся к решению системы:
$
\left \{ \begin{array}{c}
7x_2-20y_2+22=0\\
x_3+4x_3-22=0

\\\end{array}


$
так получается ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 23:32 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Короче, выписываем (в данном случае переписываем) координаты точки $B_1$, и записываем тот фактик (уравнение), что она принадлежит прямой $7x-20y+22=0$.

-- Вт янв 05, 2010 23:34:26 --

cherep36 в сообщении #277818 писал(а):
так получается ?
Ещё два уравнения надо наковырять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналитическая геометрия, нахождение вершин треугольника
Сообщение05.01.2010, 23:36 


09/11/09
41
Так те точки $ B_1 $ и $ C_1 $ неправильно посчитаны, там и правда не перпендикуляр(это было бы наверное верно если был равностороний треугольник) нужно опускать на медиану. тогда как найти эти точки?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group