2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Хорошие идеалы
Сообщение28.07.2006, 11:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Рассмотрим алгебру полиномов $\mathbb Z_4[x,y]$. Идеал $I\lhd\mathbb Z_4[x,y]$ назовем хорошим если $2I=2\mathbb Z_4[x,y]\cap I$. Такие идеалы имеют массу полезных свойств.

Теорема. Следующие условия эквивалентны:
(а) $I$ --- хороший идеал.
(b) $I$ --- свободный (проективный, инъективный, плоский) $\mathbb Z_4$-модуль.
(с) $\mathbb Z_4[x,y]/I$ --- свободный (проективный, инъективный, плоский) $\mathbb Z_4$-модуль.
(d) $I$ выделяется прямым слагаемым в $\mathbb Z_4[x,y]$ как в $\mathbb Z_4$-модуле.


Рассмотрим канонический эпиморфизм $\nu\colon\mathbb Z_4\to\mathbb Z_2$ (приведение по моулю $2$). Он естественным образом продолжается до эпиморфизма $\nu\colon\mathbb Z_4[x,y]\to\mathbb Z_2[x,y]$ (применяем $\nu$ к каждому коэффициенту).

Верно ли, что для всякого идеала $J\lhd\mathbb Z_2[x,y]$ найдется хороший идеал $I\lhd\mathbb Z_4[x,y]$ такой, что $\nu(I)=J$?

Похоже, это не алгебраическая, а, скорее, теоретико-числовая задача. Буду рад услышать любые соображения по этому вопросу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2006, 12:03 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Я думаю теорему привели для общего ознакомления. А вопрос то тривиальный. Если есть эпиморфизм из одного коммутативного кольца K в другое R, то для любого идеала I из R существует прообраз J этого идеала в К.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2006, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Это так, прообраз существует всегда. Но, по условию, этот прообраз должен быть хорошим, а не произвольным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2006, 19:31 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Да, полный прообраз не хорош, так как содержит $2Z_4[x,y]$. А хорошим будет идеал, полученный от I заменой коэффициентов из Z2 на коэффициенты из Z4. Но это операция не представляется в виде тензорного произведения из-за того, что Z4 не модуль над Z2. Легко проверяется, что это идеал над I и хорош.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2006, 21:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Не совсем так. Рассмотрим идеал $J\lhd\mathbb Z_2[x,y]$, порожденный тремя полиномами
$$f=x^2+y+1,\quad g=xy+y+1,\quad h=y^2+x+1$$
(коэффициенты из $\mathbb Z_2$).

Идеал $I\lhd\mathbb Z_4[x,y]$, порожденный полиномами
$$F=x^2+y+1,\quad G=xy+y+1,\quad H=y^2+x+1$$
(коэффициенты из $\mathbb Z_4$), удовлетворяет соотношению $\nu(I)=J$.

Вместе стем, идеал $I$ не является хорошим. Действительно, полином $2x+2y = yF+(3x+1)G+3H$ принадлежит $2\mathbb Z_4[x,y]\cap I$, но не принадлежит $2I$. Если бы $2x+2y$ принадлежал $2I$, то полином $x+y$ (над $\mathbb Z_2$) принадлежал бы $J$, а это не так.

Как Вы верно отметили, дело здесь в том, что $\mathbb Z_4$ не является алгеброй над $\mathbb Z_2$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2006, 22:36 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Вообще то я предлагал заменить все ненулевые коэффициенты из Z2 на всевозможные ненулевые прообразы из Z4. Тогда идеалу $J\lhd\mathbb Z_2[x,y]$, порожденному тремя полиномами
$$f=x^2+y+1,\quad g=xy+y+1,\quad h=y^2+x+1$$
(коэффициенты из $\mathbb Z_2$).

соответствует идеал $I\lhd\mathbb Z_4[x,y]$, порожденный 24 мя полиномами
$$F(a,b,c)=ax^2+by+c,\quad G(a,b,c)=axy+by+c,\quad H(a,b,c)=ay^2+bx+c$$
(коэффициенты a,b,c =1 или 3 из $\mathbb Z_4$), удовлетворяет соотношению $\nu(I)=J$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2006, 23:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Если я верно понял, то идеалу $I$, в частности, принадлежат $F(1,1,1)$ и $F(1,1,3)$, а значит и $F(1,1,3)-F(1,1,1)=2$. Но тогда $2$ лежит в $2\mathbb Z_4[x,y]\cap I$ и не лежит в $2I$. Значит $I$ не хороший.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.07.2006, 07:57 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Да сказал глупость. Над каждом образующем надо брать только один из возможных образующих, иначе условие хорошести тут же увеличивает идеал за пределы прообраза.
Здесь получается 8^3=512 возможных способов поднятия. Правда учитывая изменение знака заключающейся замене местами коэффициентов 1 на 3, 3 на 1 проверить можно только 4^3=64 варианта поднятия идеала.
Похоже, что таких идеалов мало, возможно только образованные одночленами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.07.2006, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Руст, спасибо Вам за отклик, Вы ухватили всю суть проблемы.

Удивительно, но хорошее поднятие существует! Идеал порожденный полиномами
$$F=x^2+3y+3,\quad G=xy+3y+1,\quad H=y^2+x+1$$
будет хорошим. У меня есть методы доказательства этого факта. Специально не публикую их здесь потому, что хотел бы услышать свежее, независимое мнение.

Более того, у меня нет примера неподнимаемого идеала. Есть гипотеза, что поднимается всякий идеал. Отмечу, что вариант подъема из $\mathbb Z_2$ в $\mathbb Z_4$ выбрал в качестве простейшего примера. Интересен вопрос поднятия из $\mathbb Z_p$ в $\mathbb Z_{p^n}$. Похоже, эта тема тесно связана с $p$-адической теорией.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.07.2006, 12:06 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Да это относится к p-адической тематике. Возможно не сложно доказать аналог леммы Гензеля, заключающийся в том, что если существует поднятие из $Z_p$ в $Z_{p^2}$ то существует и поднятие до любого $Z_{p^n}$.
Возможность первого (в принципе и для дальнейшего) поднятия связано с тем, что надо так расширить коэффициенты перед образующими, чтобы они по модулю p совпали с исходными и как только с помощью линейной комбинации появляется член из pK (K -все кольцо многочленов) за счёт выбора коэффициентов расширения добиться того, чтобы после сокращения на p он принадлежал идеалу. В доказательстве существования по видимому надо использовать рациональность p-адической дзета функции идеала для приведения к конечной проверке. Под дзета функции я здесь понимаю ряд составленный из размерностей пространств однородных элементов идеала, наподобии ряда Пуанкаре.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group