2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 14:13 


27/11/09
16
Вопрос по 2 задаче... Я же могу выразить из этих самых соотношений длины частей сторон, на которые опираютс биссектрисы?

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 14:21 
Заблокирован


19/09/08

754
ewert в сообщении #265934 писал(а):
Параметрически -- это вот как. Сначала -- сечение цилиндра плоскостью, перпендикулярной оси и проходящей через начало координат:

Но, все-таки, где же уравнение цилиндра? Думаю, модераторы нас простят, если оно будет приведено здесь. Девушка -то, навряд ли сама его одолеет :)

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 14:25 


27/11/09
16
Да, одолеть мне его вряд ли удастся так легко))) с вашей помощью я математику начинаю все же понимать! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 14:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vvvv в сообщении #265936 писал(а):
Но, все-таки, где же уравнение цилиндра? Думаю, модераторы нас простят,

Не буди лихо, пока оно тихо. А уравнение -- в одном из недавних сообщений приведено (но тоже не в окончательном, т.е. не в стандартном, виде).

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 14:27 


27/11/09
16
И все же, как мне связать задачу с биссектрисами с тем, что треугольник правильный? :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 14:29 


21/06/06
1721
Ну и что, вот во второй, получили
$\vec{BA_1}+\vec{CB_1}+\vec{AC_1}=\vec{0}$
и
$\frac{BA_1}{CA_1}=\frac{AB}{AC}$
и еще две аналогичные пропорции.
И что теперь с этими огрызками делать.
Не видно абсолютно, что стороны треуголника будут равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 14:42 


27/11/09
16
Спасибо огромное! Конечно видно!)))

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 14:46 


21/06/06
1721
Да где же видно то?

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 14:57 


27/11/09
16
Дааааа........

-- Сб ноя 28, 2009 18:03:52 --

Может следует теперь как-то сравнить полученные соотношения и что-то там увидеть? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 15:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
$\vec{AA_1}=\vec{AB}+\vec{BA_1}=\vec{AB}+\vec{BC}\cdot\frac{|AB|}{|AB|+|CA|}$

То же самое для остальных биссектрис с учёиом ориентации!
Сложим - получим 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 15:28 


27/11/09
16
Объясните пожалуйста,а почему мы так расписали второе слагаемое суммы? Мы ведь писали для него соотношения биссектрис, а подставляем другое... Или все верно с подставлением, просто я не допоняла как это сделали?

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 15:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не надо соотношений.

Расположите треугольник так, чтобы одна из биссектрис проходила вертикально -- например, $\overrightarrow{AA_1}$. Пусть $M$ -- точка пересечения биссектрис. Тогда $\overrightarrow{BB_1}+\overrightarrow{CC_1}=(\overrightarrow{BM}+\overrightarrow{MC_1})+(\overrightarrow{CM}+\overrightarrow{MB_1})=\overrightarrow{BC_1}+\overrightarrow{CB_1}$. Из последней пары векторов первый направлен вдоль $\overrightarrow{BA}$, второй -- вдоль $\overrightarrow{CA}$. Если теперь $|\overrightarrow{BA}|\neq|\overrightarrow{CA}|$, то, очевидно, и $|\overrightarrow{BC_1}|\neq|\overrightarrow{CB_1}|$. А поскольку эти векторы наклонены под одинаковыми углами к вертикали -- их сумма не вертикальна (и не равна нулю). Следовательно, $\overrightarrow{BB_1}+\overrightarrow{CC_1}$ в сумме с $\overrightarrow{AA_1}$ не может дать ноль.

Вывод: если длины в хоть одной паре сторон не совпадают, то сумма биссектрис не может равняться нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Для биссектрисы $\vec{AA_1}$

$\dfrac{|BA_1|}{|A_1C|}=\dfrac{|AB|}{|AC|}$, то есть

$\dfrac{|BA_1|}{|AB|}=\dfrac{|A_1C|}{|AC|}$, то есть

$|A_1C|=\dfrac{|BA_1||AC|}{|AB|}$

$|BA_1|+|A_1C|=|BC|$, то есть

$|BA_1|+\dfrac{|BA_1||AC|}{|AB|}=|BC|$, то есть

$|BA_1||AB|+|BA_1||AC|=|BC||AB|$, то есть

$|BA_1||AB|+|BA_1||AC|=\dfrac{|BC||AB|}{|AB|+|AC|}$, то есть

$\vec{BA_1}=\vec{BC}\dfrac{|BA_1|}{|BC|}=\vec{BC}\dfrac{|AB|}{|AB|+|AC|}$

Ну вот... В песочницу пришёл большой мальчик и растоптал куличики.
А я знаю, как геоиетрически очень просто решить, но не скажу. Вотъ.
Короче, надо этот треугольник продолжить во все стороны.

Поправил коэффициент

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 15:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #265963 писал(а):
Короче, надо этот треугольник продолжить во все стороны.

Это как? Биссектрисы же будут меняться непредсказуемым образом, как ни продолжай.

 Профиль  
                  
 
 Re: задачи по геометрии, 1 курс
Сообщение28.11.2009, 16:05 


21/06/06
1721
To gris, все равно еще непонятно.
Нет эти пропорции я получить могу
И кстати у Вас там в одном месте $BA_1$, а в другом $B_1A$.
Это опечптка или намеренно?


Пожалуйста, поясните по человечески ДО КОНЦА

Ну вот записали

$\vec{AA_1}=\vec{AB}+\vec{BC}\cdot\frac{AB}{AB+AC}$
$\vec{BB_1}=\vec{BC}+\vec{AC}\cdot\frac{BC}{AB+BC}$
$\vec{CC_1}=\vec{AC}+\vec{AB}\cdot\frac{AC}{AC+BC}$

Ну сложили и получили
$\vec{0}=\vec{BC}\cdot\frac{AB}{AB+AC}+\vec{AC}\cdot\frac{BC}{AB+BC}+\vec{AB}\cdot\frac{AC}{AC+BC}$

Ну и где тут видно, что СТОРОНЫ РАВНЫ?
Может что-то другое складывать надо?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group