2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение16.11.2009, 22:06 


23/12/08
245
Украина
Вот описание алгоритма о котором пойдёт речь.
1)Да я понимаю что это алгоритм по програмированию.

В ходе обоснования алгоритма (2 страница) вводиться обозначение (3) с обяснениями.
Беда в том что я немогу понять что они имеют ввиду под этим выражением $(x-a)^n \equiv (x^n -a) (mod$ $n,x^r-1)$

Если перефразировать вопрос, то что под собой подрозумевает сужение многочлена на кольцо из многочленов?

-- Пн ноя 16, 2009 21:09:30 --

Естественно было бы очень шыкарно еслиб ктото подсказал как это реализовать(но очу понять хотябы суть).

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение16.11.2009, 23:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Вычисления по $(\mathrm{mod}\ n, x^r -1)$ - это значит, что все коэффициенты многочлена рассматриваются по $\mathrm{mod}\ n$, а сами многочлены - по $\mathrm{mod }\ x^r - 1$ - то есть, грубо говоря, $x^r$ полагается равным $1$: от многочлена $P(x)\cdot x^r + Q(x)$ мы можем перейти к $P(x) + Q(x)$.

Указанное конкретное сравнение проверяется возведением $x-a$ в $n$-ю степень бинарным алгоритмом ($O(\log n)$ умножений), причем после каждого умножения производится редукция по $(\mathrm{mod }\ n, x^r -1)$ указанным выше образом: многочлен разбивается на 2 части - степени $<r$ и $\geqslant r$, складываем их, и все коэффициенты приводим по модулю $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 11:45 


23/12/08
245
Украина
Цитата:
многочлен разбивается на 2 части - степени $<r$ и $\geqslant r$

Мне кажеться что у вас тут опечатка, ведь $x^r$ нам неподходит.
______________
Смотрите как я понял, если немного затронуть алгоритм, то там $r<n$ соответственнно справа в моём равенстве мне $x^n$ надо разсматривать тоже $mod{x^r}$.
И второе уточнение, получаеться что когда мы получили уже урезаные полиномы, то чтобы проверить равенство мне достаточно будет посмотреть равны ли коефициенты при степенях, или лучше изначально проводить данные сравнения в $r$ точках(интерполируя). Исходя из вашего ответа я так понимаю что нужно интерполировать, но тогда при выполнении вего одного такого сравнения многочленов будет затрачено
$log^7(n)$ , так как $r \approx log^6(n)$(это они говорят на 3 странице). Тогда если выполнять ещо и данное сравнение $\sqrt{r}log(n)$ раз, то сложность у алгоритма получаеться нехилая.

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 12:30 


23/01/07
3497
Новосибирск
Nerazumovskiy в сообщении #262735 писал(а):
Вот описание алгоритма о котором пойдёт речь.


Цитата:
В основе этого теста на простоту лежит следующее тождество:
Утверждение. Пусть НОД$(a, n)=1$. Тогда $n$ - простое тогда и только тогда, когда

$$ (x-a)^n\equiv (x^n - a)\pmod n $$


$$ (13 - 5)^{561}\equiv (13^{561} - 5)\pmod {561} $$

Чем такой тест может быть сильнее теста по МТФ?

Или в статье очепятка?
Или я что-то не правильно понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 13:00 


23/12/08
245
Украина
Ониже обясняют что они делают не так, они потом это условие очень хитро оптимизируют, посути про то как они это делают и написана стаття.
(чуть ниже приведён настоящий алгоритм)

И справедливости ради, ониже сами говорят, что этот алгоритм на практике хуже других, но зато это уже непереборный алгоритм, у которого есть заявленная неполимиальная сложность(об этом тоже написано на 5 стр).

Насколько я понял у этого алгоритма только теоритическая ценность, он решает проблему $P=NP$.

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 13:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Nerazumovskiy в сообщении #262903 писал(а):
он решает проблему $P=NP$.

Тут Вы, боюсь, оказываетесь немного впереди паровоза.

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 13:15 


23/12/08
245
Украина
Почему?

P.S.Может ктото заодно прокоментирует моё второе сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 16:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Nerazumovskiy в сообщении #262886 писал(а):
Смотрите как я понял, если немного затронуть алгоритм, то там соответственнно справа в моём равенстве мне надо разсматривать тоже $\mathrm{mod}\ x^r$.

Да, только не $\mathrm{mod}\ {x^r}$, а $\mathrm{mod}\ {x^r-1}$, то есть $x^n \equiv x^{n \mod r}$

Цитата:
то сложность у алгоритма получаеться нехилая.

Там $(\log n)^{12}$, насколько я помню.

-- Вт ноя 17, 2009 16:10:28 --

Nerazumovskiy в сообщении #262910 писал(а):
Почему?

Nerazumovskiy в сообщении #262903 писал(а):
Насколько я понял у этого алгоритма только теоритическая ценность, он решает проблему $P=NP$.

Он не решает проблему $P=NP$.
Тут такая ситуация. Когда были определены классы $P$ и $NP$ и понятие $NP$-полноты, почти все естественные задачи сразу удалось классифицировать. Для некоторых ашлись полиномиальные алгоритмы, а некоторые оказались $NP$-полными. А задача определения простоты непонятно куда относилась, AKS и решили этот вопрос. У них оригинальная статья так и называется "$PRIMES$ is in $P$"

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 16:50 


23/01/07
3497
Новосибирск
Nerazumovskiy в сообщении #262903 писал(а):
Ониже обясняют что они делают не так, они потом это условие очень хитро оптимизируют, посути про то как они это делают и написана стаття.
(чуть ниже приведён настоящий алгоритм).

То, что изначально не верно, можно оптимизировать сколько угодно. От этого оно верным не станет.

А еще в статье приводится "Доказательство" этого не верного утверждения!!! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 17:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Батороев в сообщении #262957 писал(а):
То, что изначально не верно, можно оптимизировать сколько угодно. От этого оно верным не станет.

Там в оригинале тоже не очень хорошо написано, но суть в том, что это должно быть верным для произвольного $a$, взаимно простого с $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 17:15 


23/01/07
3497
Новосибирск
Xaositect в сообщении #262961 писал(а):
Там в оригинале тоже не очень хорошо написано, но суть в том, что это должно быть верным для произвольного $a$, взаимно простого с $n$.

Так я выполнил условие взаимной простоты: $a=5$; $n=561=3\cdot 11\cdot 17$.
Батороев в сообщении #262894 писал(а):
$$ (13 - 5)^{561}\equiv (13^{561} - 5)\pmod {561} $$

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 17:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
А где $X$-то? $X$-это не число, это переменная над $\mathbb{Z}$

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 17:27 


23/01/07
3497
Новосибирск
Понял. Хотя ничего не понял.
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 17:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Ну в общем это сравнение должно пониматься как равенство многочленов над $(\mathbb{Z}/n\mathbb{Z})$

 Профиль  
                  
 
 Re: AKS алгоритм определения простоты числа
Сообщение17.11.2009, 20:30 


23/12/08
245
Украина
Вобщем написал я сеё чудо, и что забавно даже несмог определить простоту чесла 9901 (обломался ждать).
Вот такой он неполимиальный метод :D

-- Вт ноя 17, 2009 19:37:05 --

P.S. код канешно далёк до идеального, но результат есть результат.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group