2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Плотность вероятности сложной функции
Сообщение07.11.2009, 15:46 


07/02/07
56
Уважаемые форумчане!

Возник небольшой вопрос (наверное это вещь довольно известная, но я как-то сходу не нашёл нужного ответа на вопрос).

Есть случайная величина $X$ с плотностью вероятности $f_X(x)$. Рассмотрим случайную величину $Y=\varphi(X)$. При каких условиях на $\varphi(\cdot)$ можно гарантировать существование плотности вероятности случайной величины $Y$? (Плотность понимается в стандартном смысле, т.е. без $\delta$-функций). Понятно, что есть теорема, говорящая о том, что если $\varphi(x)$ является дифференцируемой и строго монотонной (например, строго возрастающей), то существует плотность вероятности $Y$, которая выражается соотношением $f_Y(y)=f_X(\varphi(y))|\varphi'(y)|$. Но хочется получить при более общих условиях..например требование монотонности, как мне кажется, избыточно. Достаточно потребовать только существование производной функции $\varphi(x)$. Речь не идёт о нахождении конечной формулы для плотности $Y$, а лишь о условиях её существования. Может быть кто-нибудь сталкивался с чем-нибудь подобным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность вероятности сложной функции
Сообщение07.11.2009, 16:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ZheniaM в сообщении #259428 писал(а):
Достаточно потребовать только существование производной функции $\varphi(x)$.

Нет, конечно. И даже какой угодно гладкости недостаточно. Представьте себе на входе, скажем, гауссовскую случайную величину (или вообще какую угодно, принимающую все значения с ненулевой в соотв. смысле вероятностью). И навесьте на неё $\varphi(x)$, имеющую хоть один участок постоянства. Всё -- новая СВ уже не будет непрерывной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность вероятности сложной функции
Сообщение07.11.2009, 16:17 


07/02/07
56
Да, согласен...наверное надо потребовать что-то типа "отсутствие площадок" у функции $\varphi(x)$..тоесть что-то типа $\mathbf{mes}\left\{x: \varphi(x)=const\right\}=0$...Только достаточно ли этого?...Просто хочется каким-то образом уйти от требования монотонности (тем более, что оно избыточно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность вероятности сложной функции
Сообщение07.11.2009, 16:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ZheniaM в сообщении #259436 писал(а):
Да, согласен...наверное надо потребовать что-то типа "отсутствие площадок" у функции $\varphi(x)$..тоесть что-то типа $\mathbf{mes}\left\{x: \varphi(x)=const\right\}=0$...Только достаточно ли этого?...

Этого вроде и достаточно -- для того, чтобы функция распределения $F_Y(y)$ была непрерывной. Но от НСВ стандартно принято требовать большего -- чтобы эта функция была ещё и абсолютно непрерывной. Иначе понятие плотности вероятности для неё не имеет смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность вероятности сложной функции
Сообщение07.11.2009, 16:48 


07/02/07
56
А есть какой-нибудь проверяемый критерий абсолютной непрерывности?...Неужто есть примеры, когда функция $\varphi(x)$ является непрерывной, дифференцируемой, без площадок (в том смысле, который я указал чуть выше) и чтобы у случайной величины $Y=\varphi(x)$ не было бы плотности?...Просто хочется каким-то образом убрать требование монотонности (ведь, скажем, если $X\sim\mathcal{R}[-\pi,\pi]$, а $Y=sin(X)$, то у $Y$ есть плотность вероятности, хотя $sin(x)$ не является монотонной функцией..Он (синус) как бы состоит из двух монотонных кусков...так вроде условие "отсутствие площадок" и говорит о том, что функция и состоит из участков монотонности, на каждом из которых можно воспользоваться стандартным утверждением...или я где-то ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность вероятности сложной функции
Сообщение07.11.2009, 17:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ZheniaM в сообщении #259450 писал(а):
Неужто есть примеры, когда функция $\varphi(x)$ является непрерывной, дифференцируемой, без площадок (в том смысле, который я указал чуть выше) и чтобы у случайной величины $Y=\varphi(x)$ не было бы плотности?...

Ну как минимум надо, чтобы сама это функция была абсолютно непрерывной (т.е. чтобы для неё выполнялась формула Ньютона-Лейбница). Достаточно ли этого -- честно скажу, не знаю или не помню. Не уверен, что достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность вероятности сложной функции
Сообщение07.11.2009, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Распределение $P_\xi(B)=\mathsf P(\xi \in B)$, $B\in\mathfrak B(\mathbb R)$, абсолютно непрерывно относительно меры Лебега, если для любого множества $B$ нулевой лебеговой меры выполнено $P_\xi(B)=0$.

Распределение $P_{\varphi(\xi)}(B)=\mathsf P({\varphi(\xi)} \in B)$, $B\in\mathfrak B(\mathbb R)$, абсолютно непрерывно относительно меры Лебега, если для любого множества $B$ нулевой лебеговой меры выполнено $P_{\varphi(\xi)}(B)=0$.

Однако $P_{\varphi(\xi)}(B)=\mathsf P(\xi \in \varphi^{-1}(B))=P_\xi(\varphi^{-1}(B))$. Таким образом, для абсолютной непрерывности композиции достаточно, чтобы для любого множества $B$ лебеговой меры нуль мера множества $\varphi^{-1}(B)$ равнялась нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность вероятности сложной функции
Сообщение07.11.2009, 18:33 


07/02/07
56
--mS-- в сообщении #259477 писал(а):
Однако $P_{\varphi(\xi)}(B)=\mathsf P(\xi \in \varphi^{-1}(B))=P_\xi(\varphi^{-1}(B))$.


А для существования $\varphi^{-1}(B)$ необходима монотонность. Так как без монотонности непонятно что такое обратная функция...понятно...спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность вероятности сложной функции
Сообщение07.11.2009, 18:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ZheniaM в сообщении #259481 писал(а):
А для существования $\varphi^{-1}(B)$ необходима монотонность. Так как без монотонности непонятно что такое обратная функция...понятно...спасибо!

Нет, не необходимо. Поскольку имелся в виду не образ обратной функции на этом множестве, а прообраз прямой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность вероятности сложной функции
Сообщение07.11.2009, 19:06 


07/02/07
56
ZheniaM в сообщении #259481 писал(а):
Нет, не необходимо. Поскольку имелся в виду не образ обратной функции на этом множестве, а прообраз прямой.


Да, согласен. Стормозил что-то...действительно, имелось в виду множество значений (т.е. прообраз). Спасибо за пояснения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group