2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Произведение бесконечно малых
Сообщение28.10.2009, 22:42 


28/10/09
4
Известно, что произведение двух или любого конечного числа бесконечно малых является функцией бесконечно малой. Требуется пример, показывающий, что для бесконечных произведений это уже не всегда так

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение28.10.2009, 23:10 


09/01/09
233
не много не понял. Разъясните, что такое "бесконечных произведений" ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение28.10.2009, 23:12 


28/10/09
4
Извиняюсь. Не совсем точно написал. Имелось ввиду "произведение бесконечного числа бесконечно малых"

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение28.10.2009, 23:18 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Вообще-то "произведение бесконечного числа" даже конечных, но меньших единицы по модулю величин - уже бесконечно малая величина. Не представляю, каким образом это может оказаться неверным для бесконечно малых.
Или имеется в виду, что такое произведение просто равно нулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение28.10.2009, 23:33 


28/10/09
4
Думаю имеется ввиду, что получится нечто "не бесконечно малое"..

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение28.10.2009, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Может нужна сумма "бесконечного числа бесконечно малых"? Тогда это можно понять как интеграл. Произведение же будет бесконечно малым всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение28.10.2009, 23:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Странное задание. Скажите, пожалуйста, что вы называете бесконечно малой функцией?

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение28.10.2009, 23:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
А что-нибудь типа $\prod_{i=0}^{\infty} f_i(x)$, где $f_i(x) = \begin{cases}2,&x<i\\\frac{1}{x},&x\geq i\end{cases}$ не подойдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение28.10.2009, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Например, $\prod_{n=1}^\infty(1-x)^{a_n}e^{-x^n/n}$, $x\to1-0$. Числа $a_n>0$ подберите сами, это тривиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение29.10.2009, 00:02 


01/10/09
11
Питер
Xaositect
Не совсем хорошо. произведение расходится. Но идея здорова.Можно скорректировать так, что произведение всюду равно, например, единице.
На интервале $(k, k+1]$ положим $f_j(x)=2^{-j},  j\le k$, $f_{k+1}=2^{kj}$, $f_j=1$, $j>k+1$.все функции- БМ на бесконечности, но их произведение -единичка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение29.10.2009, 00:29 


21/06/06
1721
А такая тривиальная последовательность как
$x_n=\sqrt[n]{n}*(1-\sqrt[n]{n})$ разве не подойдет на эту роль? (При случае, можно поиграть с показателями корня).

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение29.10.2009, 00:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Sasha2 в сообщении #256134 писал(а):
А такая тривиальная последовательность как
$x_n=\sqrt[n]{n}*(1-\sqrt[n]{n})$ разве не подойдет на эту роль?
У Вас либо только одна последовательность (тогда непонятно, что Вы собрались перемножать), либо последовательность ненулевых констант (при $n>1$; соответственно, никаких бесконечно малых).

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение29.10.2009, 00:47 


21/06/06
1721
Ну я так понимаю, автор поставил задачу следующим образом:
Найти такую последовательность, предел которой равен нулю, но бесконечное произведение, составленное из элементов этой последовательности отлично от нуля.
Я так эту задачу понял.
Поправьте, пожалуйста, если я ошибаюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение29.10.2009, 00:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Рассмотрим последовательность функций
$$g_k(x)=\begin{cases}|kx|^k\text{ при }|x|\leqslant\frac 1k\text{,}\\ 1\text{ при }|x|>\frac 1k\text{.}\end{cases}$$
Далее определим $\alpha_1(x)=g_1(x)$, а при $k>1$ --
$$\alpha_k(x)=\begin{cases}\frac{g_k(x)}{g_{k-1}(x)}\text{ при }x\neq 0\text{,}\\ 0\text{ при }x=0\text{.}\end{cases}$$
Тогда $\alpha_k(x)$ является бесконечно малой при $x\to 0$, так как при $|x|\leqslant\frac 1k$ получается $\alpha_k(x)=\frac{k^k}{(k-1)^{k-1}}|x|$, но
$$\prod_{k=1}^{\infty}\alpha_k(x)=\lim_{n\to\infty}\prod_{k=1}^n\alpha_k(x)=\lim_{n\to\infty}g_n(x)=1\text{ при }x\neq 0\text{.}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно малых
Сообщение29.10.2009, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Sasha2 в сообщении #256136 писал(а):
Найти такую последовательность, предел которой равен нулю, но бесконечное произведение, составленное из элементов этой последовательности отлично от нуля.
Такого явно не бывает. Требовается построить последовательность функций $f_n(x)$, каждая из которых является о-малой (по некоторой базе), но при этому бесконечное произведение $\prod_nf_n(x)$ сходится и не является бесконечно малой (по той же базе).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group