2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 помогите разобраться со свойствами пределов
Сообщение19.10.2009, 00:43 
Помогите разобраться (с доказательством если можно полное)!!! Что значит???
Свойства предела: Независимость от сдвига на конечное число номеров и о конечного числа числа членов последовательности!
И за одно если можно и доказательство этого свойства!
Заранее Спасибо!
С уважением RFZ!!

 
 
 
 Re: Помогите пожалуйста разобраться !!!
Сообщение19.10.2009, 00:51 
1. Если $b_n=a_{n+k}$ (где $k$ фиксировано), то предел $b_n$ равен пределу $a_n$.

2. Если $b_n=a_n$ при всех $n>k$ (где $k$ фиксировано), то предел $b_n$ равен пределу $a_n$.

В обоих случаях: надо формально выразить $N(\varepsilon)$ из определения предела для $b_n$ через аналогичное выражение для $a_n$.

 
 
 
 Re: Помогите пожалуйста разобраться !!!
Сообщение19.10.2009, 00:54 
Аватара пользователя
Причём равенство пределов надо понимать в том смысле, что если один из пределов существует, то существует и второй, и в этом случае они равны.

 
 
 
 Re: помогите разобраться со свойствами пределов
Сообщение20.10.2009, 11:28 
И, заметим, второе мгновенно вытекает из первого.

 
 
 
 Re: помогите разобраться со свойствами пределов
Сообщение20.10.2009, 15:35 
migmit в сообщении #253250 писал(а):
И, заметим, второе мгновенно вытекает из первого.

Не вытекает, но зато верно обратное -- второе утверждение следует формулировать перед первым. Иначе не очень понятно, что в точности означает первое утверждение при отрицательных сдвигах $k$.

 
 
 
 Re: помогите разобраться со свойствами пределов
Сообщение21.10.2009, 09:52 
Ну как же не вытекает? Берём соответствующие сдвиги $a$ и $b$, они совпадают, значит, и их пределы совпадают. Нет?

 
 
 
 Re: помогите разобраться со свойствами пределов
Сообщение21.10.2009, 10:40 
Аватара пользователя
Там нет сдвига. Если сформулировать более понятно, то второе условие звучит так: изменение конечного числа членов последовательности не влияет на существование и величину её предела.
Раз конечное, то есть максимальный номер изменяемого члена. И приходим к уже сказанному выше.
Правда, если понимать под всем этим этим вычёркивание или добавление членов, то да, можно трактовать как сдвиг. Отсюда мораль - словесные формулировки допускают неоднозначное толкование, поэтому надо или их избегать, или формулировать очень чётко и недвусмысленно.

 
 
 
 Re: помогите разобраться со свойствами пределов
Сообщение21.10.2009, 20:19 
migmit в сообщении #253575 писал(а):
Берём соответствующие сдвиги, они совпадают, значит, и их пределы совпадают. Нет?

так ведь пафос-то был именно в том, чтобы формально доказать, что при сдвигах предел не меняется. Пусть интуитивно это и очевидно.

 
 
 [ Сообщений: 8 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group