2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
 
 Задачка по матану
Сообщение04.12.2005, 18:31 
Народ помогите решить задачку! ПЛИИИИИИИЗ!

ЗАДАЧА: если функция F(x) определена на R и бесконечно диферинцируема, и для любого x существует номер n начиная с которого для любого m>=n, m-ая производная функции
F(x)=0. Доказать, что такая функция многочлен.

  
                  
 
 
Сообщение05.12.2005, 15:34 
ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!

  
                  
 
 
Сообщение05.12.2005, 16:13 


03/10/05
13
Я, конечно, не спец в матане, но ИМХО, так получится:

Так как функция бесконечно диф-ма, то она раскладывается в ряд Тейлора в окрестности любой точки (например, радиуса 1).

Рассмотрим некоторую точку х. Для нее существует n, такое что n-ная производная функции f равно нулю. Разложим f в ряд Тейлора до n+239 :) слогаемого. Получаем, что f - многочлен в этой окрестности. Итак, для любой точки существует окрестность радиуса 1, такая что f - многочлен в ней. Заметим, что если f - многочлен на (x-1;x+1) и на (х;x+2), то f - многочлен на (x-1;x+2). Ясно, что это рассуждение проводится и для всего R.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.12.2005, 16:34 
$ f'(x^-):= lim \frac {f(x) - f(y)} {x-y}$ при y стремиться к x^-
f'(x^+):= lim \frac {f(z) - f(x)} {z-x}$ при z стремиться к x^+
В доказательстве надо будет показать, что оба предела существуют. Тогда, используя, что дифференцируемая функция непрерывна (в данном случае без доказательства), покажем, что левосторонние и правостороние дифференцируемые функции непрерывны.
Докажем существование левосторонего предела:
$ s = sup  \frac {f(x) - f(y)} {x-y} = sup  q (x)$ для y < x
этот супремум точно конечен, т.к.
s \leqslant \frac {f(x) - f(y)} {x - y}$ для y > z
$\epsilon$ > 0 cуществует такой $ a_n < x, что выполняется
q($ a_n) = \frac {f(x) - f($ a_n)} {x - $ (a_n)}$ > s - $\epsilon$
Посколько q монотонно возрастает , то выполняется $ a_n < y < x
Отсюда 0 \leqslant s - \frac {f(x) - f(y)} {x - y} < $\epsilon$
Ну и отсюда получается, что функция непрерывна, т.к. $\epsilon$ любой
Я потом посмотрю ещё незамыленым глазом все переменные и индексы, но надеюсь идея понятна. Насчёт второй задачи с многочленом попробуйте методом индукции

  
                  
 
 
Сообщение05.12.2005, 19:07 
george_spbsu писал(а):
Я, конечно, не спец в матане, но ИМХО, так получится:

Так как функция бесконечно диф-ма, то она раскладывается в ряд Тейлора в окрестности любой точки (например, радиуса 1).

Рассмотрим некоторую точку х. Для нее существует n, такое что n-ная производная функции f равно нулю. Разложим f в ряд Тейлора до n+239 :) слогаемого. Получаем, что f - многочлен в этой окрестности. Итак, для любой точки существует окрестность радиуса 1, такая что f - многочлен в ней. Заметим, что если f - многочлен на (x-1;x+1) и на (х;x+2), то f - многочлен на (x-1;x+2). Ясно, что это рассуждение проводится и для всего R.


А по-подробней можно?

  
                  
 
 
Сообщение05.12.2005, 19:22 


03/10/05
13
А что тебе непонятно? Как разложить функцию в ряд Тейлора? Или как доказать, что если функция - многочлен на любой окрестности радиуса 2, то она многочлен на R?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.12.2005, 19:39 
george_spbsu писал(а):
Так как функция бесконечно диф-ма, то она раскладывается в ряд Тейлора в окрестности любой точки.

Это неверно. Контрпример: $f(x) = 0$ при $x \le 0$, $f(x) = ${\rm e}^{-1/x^2}$ при $x > 0$. Функция бесконечно дифференцируема в нуле, и все ее производные равны нулю. Т.е. Ряд Тейлора в нуле не разложима.

  
                  
 
 
Сообщение05.12.2005, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
george_spbsu писал(а):
Так как функция бесконечно диф-ма, то она раскладывается в ряд Тейлора в окрестности любой точки (например, радиуса 1).


Вообще-то, это неверно. Например, для функции $f(x)=\begin{cases}e^{-\frac{1}{x^2}}&\text{ при }x\ne 0,\\0&\text{ при }x=0.\end{cases}$

Нетрудно проверить, что эта функция имеет на всей числовой оси (непрерывные) производные всех порядков, причём, $f^{(k)}(0)=0$ и $\lim\limits_{x\to\infty}f^{(k)}(x)=0$ для всех целых $k>0$. Отсюда следует, что все производные ограничены, то есть, для каждого целого $n\geqslant 0$ существует такое число $M_n$, что $|f^{(k)}(x)|\leqslant M_n$ для всех $x\in\mathbb R$ и целых $k$, $0\leqslant k\leqslant n$ (очевидно, $M_0=1$).

Для функции $f(x)$ ряд Тейлора в точке $x_0=0$ имеет вид $\sum\limits_{k=0}^{\infty}0\cdot x^k$ и, очевидно, его сумма не имеет к $f(x)$ ни малейшего отношения.

Теперь легко сконструировать функцию, которая имеет производные всех порядков на всей числовой оси, но ни на каком интервале не разлагается в степенной ряд. Для этого перенумеруем все рациональные числа: $\{r_k\colon k\in\mathbb N\}$. Тогда функция $\varphi(x)=\sum\limits_{k=1}^{\infty}\frac{f(x-r_k)}{M_k\cdot 2^k}$ обладает требуемым свойством.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.12.2005, 05:41 
На сколько я помню задача это достаточно сложная. Есть решение, основанное на двукратном применении ( к разным множествам) теоремы Бера.

Теорема Бера. Полное метрическое пр-во Х не может быть представлено в виде объединения счетного числа нигде не плотных мн-в.

Первый раз для отрезка и множества нулей производных (тогда получаем интервал, на котором функция многочлен)
Второй раз для склейки многочленов.

  
                  
 
 
Сообщение07.12.2005, 17:16 
На моем курсе мехмата МГУ эта задача была широко известна в узком круге людей, которые понимали ее решение. И дана она была к допуск к досрочному зачету.

К пятому курсу на зачет давали задачи и даже говорили, где решение написано, надо только объяснить :) да вот задачи были уже не те.

2 Бондаренко В. А.
Извиняюсь, если вмешался в Ваш учебный процесс, но не уверен, что это помогло kaktus с решением. Приятно увидеть знакомое имя - я у Вас учился в ЛМШ однажды

  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group