Свиной грипп

[Вадим Асадулин.]

(Оффтоп)

2w_ink в сообщении #239816 писал(а):

e2e4 в сообщении #239650 писал(а):

Правильно ли я понимаю

http://rocs.northwestern.edu/projects/swine_flu/ - компьютерная модель распространения свиного гриппа в США. Реалии: вакцины на сегодняшний день нет; грипп есть. Какой может быть прогноз по вакцинации в таком случае? Фиктивный разве что ...

Даже при очень небольшом числе случаев, н-р

e2e4 в сообщении #239650 писал(а):

(соотношение здоровых к заболевшим как один на 10 000 человек населения),

нет линейной зависимости между числом вакцинированных и числом безвозвратных потерь, а уж при больших числах и подавно.

Поэтому лучше вакцинировать, хоть доход будет, что от производства и реализации вакцин и от похорон!

[2w_ink]

(Оффтоп)

Вадим Асадулин. в сообщении #239894 писал(а):

Поэтому лучше вакцинировать

о смена парадигмы

[e2e4]

В сентябре в детских садиках будет проводится вакцинация против гриппа. Поэтому еще такие вопросы:
1. Будет ли она содержать экспериментальную вакцину против гриппа H1N1?
2. Если нет, то есть ли противопоказания и опасности обычной противо-гриппной вакцины?

[Вадим Асадулин.]

(Оффтоп)

2w_ink в сообщении #240000 писал(а):

Вадим Асадулин. в сообщении #239894 писал(а):

Поэтому лучше вакцинировать

о смена парадигмы

Не нужно выдергивать! Смены парадигмы не будет! Вакцинация обман.
Нет ни одного научного доказательства эффективности вакцинации.

[korona]

(Оффтоп)

Вадим Асадулин. в сообщении #240017 писал(а):

Нет ни одного научного доказательства эффективности вакцинации.

Вы о вакцинации вообще? Эффективность вакцинации доказывает статистика, и как пример, БЦЖ вакцинация в роддомах, проводимая в обязательном порядке, позволила добиться значительного снижения заболеваемости туберкулёзом. Не думаю, что ВОЗ, разрабатывая меры профилактики инфекционных заболеваний с помощью вакцинации, руководствуется домыслами, фантазиями, слухами и т.д.

[Вадим Асадулин.]

(Оффтоп)

korona в сообщении #240153 писал(а):

Вадим Асадулин. в сообщении #240017 писал(а):

Нет ни одного научного доказательства эффективности вакцинации.

Вы о вакцинации вообще? Эффективность вакцинации доказывает статистика, и как пример, БЦЖ вакцинация в роддомах, проводимая в обязательном порядке, позволила добиться значительного снижения заболеваемости туберкулёзом. Не думаю, что ВОЗ, разрабатывая меры профилактики инфекционных заболеваний с помощью вакцинации, руководствуется домыслами, фантазиями, слухами и т.д.

Да уж! Бычий туберкулёз, которым является БЦЖ, эащитит от человечьего? Если учесть, что природная восприимчивость человека к человечьему туберкулезу примерно один процент? Можно срубить хорошее бабло на сектантах вакцинации. ВОЗ тоже любит деньги. Привести Вам данные во сколько раз повысилась заболеваемость туберкулёзом после БЦЖ?
Вот один из перлов о вакцинации на сайте, который не заподозрить в антивакцинаторской пропаганде:
"Вакцина БЦЖ (в отличие от коревой и гепатитной В, к примеру, вакцин), вопреки устоявшемуся предубеждению, хотя и способна предотвращать у детей до 80% тяжелых форм инфекции, не является средством контроля туберкулезной инфекции, так как не предотвращает инфицирование. Профилактика туберкулеза основана, прежде всего, на раннем выявлении людей, инфицированных туберкулезной палочкой, и адекватном их лечении".
http://www.privivka.ru/info/infections/tuber.php

[2w_ink]

(Оффтоп)

Вадим Асадулин. в сообщении #240260 писал(а):

Да уж!

согласно вашей антивакцинаторской логике, надо отменить вакцинирование БЦЖ? и тогда будем иметь дело с теми 80% отягощений инфекции у детей, которые вакцинация успешно предотвращает.

[Вадим Асадулин.]

(Оффтоп)

2w_ink в сообщении #240308 писал(а):

Вадим Асадулин. в сообщении #240260 писал(а):

Да уж!

согласно вашей антивакцинаторской логике, надо отменить вакцинирование БЦЖ? и тогда будем иметь дело с теми 80% отягощений инфекции у детей, которые вакцинация успешно предотвращает.

Где научные доказательства этого голословного заявления? Сказка про белого бычка.
Вот очередной обман фарммафии:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... d-dollarov
"Pfizer" выплатит рекордную компенсацию в $2,3 млрд за "мошеннический маркетинг".

Такой штраф заплатит гигант рынка лекарств - американская компания "Пфайзер". Подробности.ua 03.09.09 22:58

После продолжительного приема этого препарата у пациентов значительно участились случаи инфарктов и инсультов. Первый канал 03.09.09 21:18

Минюст США заставил крупнейшую в мире фармацевтическую компанию Pfizer заплатить рекордный штраф. Вести.Ru 03.09.09 17:43
"Мы сокращаем расходы на здравоохранение, это значит, что мы больше не намерены тратить деньги на неэффективные и опасные лекарства. И мы не должны допустить, чтобы граждане тратили на них свои деньги", - отмечает заместитель генерального прокурора США Томас Пирелли.
Специфические вопросы политики относительно БЦЖ.

Снабжение и распределение вакцины. 25-30% БЦЖ во всем мире закупается ЮНИСЭФ, на тендерной основе. За последние годы число производителей вакцины БЦЖ снизилось вдвое, однако в то же время средняя мощность производства на каждое из производств удвоилась. В настоящее время только 5 производителей преквалифицированы ВОЗ для поставки БЦЖ для нужд ЮНИСЭФ. Это ситуация потенциально проблематична - если 1 ли 2 производителя будут исключены из процесса закупок ЮНИСЭФ, глобальное снабжение вакциной будет серьезно нарушено.

Время вакцинации для детей первого года жизни. БЦЖ в настоящее время рекомендуется прививать при рождении, или при первом контакте со службами здравоохранения. Вопрос предпочтительно ли прививать в первые дни жизни, либо в течение 1-2 месяцев жизни часто поднимался, но так и не был решен окончательно.

Повторные вакцинации (ревакцинации). Несмотря на то, что множество стран продолжает рекомендовать повторные вакцинации, это не одобрено ВОЗ.

Длительность эффекта. В настоящее время имеется слишком мало информации о длительности какой бы то ни было защиты, индуцируемой БЦЖ. Информация подобного рода необходима для оценки влияния программ вакцинации и для рациональных решений относительно полезности повторных вакцинаций.

Вакцинация работников здравоохранения. Работники служб здравоохранения в течение длительного времени рассматривались как группа риска по туберкулезу. Они в особенности подвержены риску инфицирования антиобиотикорезистентными штаммами M.tuberculosis. Недавний обзор исследований по изучению эффективности вакцинации БЦЖ среди врачей и медсестер показал, что в общем кумулятивные данные были достоверными в плане демонстрации приемлемого уровня защиты, несмотря на недостатки в методологии некоторых из исследований. Проведенная в медицинских учреждениях США оценка на основании модели "стоимость-выгода" показала, что применение вакцины даже с 13% эффективностью является выгодным.

Критерии для завершения программ вакцинации. Вероятно, в течение последующего десятилетия все большее число промышленно развитых стран будет переключаться с тактики сплошной вакцинации на селективную иммунизацию БЦЖ. Критерии IUATLD дают приблизительное руководство для принятия подобного рода решений.

БЦЖ как способ доставки для других вакцин. Существует большой интерес к потенциальному применению БЦЖ в качестве живого вектора ("супер-вакцины") для доставки в организм разнообразных антигенов, полученных по рекомбинантной технологии.
http://www.privivka.ru/info/library/foreign/?id=10

[2w_ink]

(Оффтоп)

Вадим Асадулин. в сообщении #240379 писал(а):

Где научные доказательства этого голословного заявления?

у вас все в порядке с восприятием смысла сообщения, которое сами же сюда запостили?

Вадим Асадулин. в сообщении #240260 писал(а):

"Вакцина БЦЖ (в отличие от коревой и гепатитной В, к примеру, вакцин), вопреки устоявшемуся предубеждению, хотя и способна предотвращать у детей до 80% тяжелых форм инфекции, ... http://www.privivka.ru/info/infections/tuber.php

теперь уже мало кто может сомневаться в вашем стремлении исказить действительность всеми доступными способами. это просто нечистоплотность измышлений. и да к науке это не имеет никакого отношения.
антивакцинаторство - ненаучно по определению.

[Вадим Асадулин.]

(Оффтоп)

В отличие от Вас, я не передергиваю информацию. Из цитаты, как из песни слово не выкинешь. Это цитата ненаучного заявления, а не мои убеждения. Кстати, отклонились от темы. Про БЦЖ можем продолжить отдельно.

[2w_ink]

(Оффтоп)

Вадим Асадулин. в сообщении #240537 писал(а):

В отличие от Вас, я не передергиваю информацию. Из цитаты, как из песни слово не выкинешь. Это цитата ненаучного заявления, а не мои убеждения.

то что ваши убеждения антинаучны само за себя говорит ваше персональное реноме антивакцинатора, с которым вы позиционируетесь по всему Рунету. поэтому никакого научного спора с вами вести нельзя. исключительно только просветительские беседы из расчета, что аудитория Рунета на этом примере, будет осведомлена о том, по какому логическому пути уйти от антивакцинаторских ошибок, заблуждений и невежества.

[Вадим Асадулин.]

(Оффтоп)

2w_ink в сообщении #240471 писал(а):

антивакцинаторство - ненаучно по определению.

Ну-у, очень научное заявление! Вакцинаторство - не научно по определению!

[DVI]

Послушайте, если приватно про свиной грипп - каких особенностей клиники ждать? Вот у нас, в той местности, где я живу - ни разу не было. Только один сомнительный случай - там была лихорадка, катаральные верхних дыхательных путей и выраженная пароксизмальная предсердная тахикардия однократно. Пациент заболел после отдыха за рубежом. Лечение - стандартная терапия без госпитализации (желание пациента) + постельный режим. Сейчас состояние удовлетворительное. Расскажите, кто с чем встречался и как лечил?

[Fantomas]

(Оффтоп)

Э, братки, вы чё тута панику пустили? Нету никакого свинячего грипу! И базара нет! В натуре! Отвечаю!

[korona]

DVI в сообщении #240890 писал(а):

Послушайте, если приватно про свиной грипп - каких особенностей клиники ждать?

Клиника такая же, как при обычном гриппе. Диагноз ставится на основании лабораторной диагностики.

-- Вс сен 06, 2009 18:17:22 --

Fantomas в сообщении #240973 писал(а):

Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп

Вы случайно не заблудились!? Это научный форум, а не зона! Вот элементарная информация по теме http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BF%D0%BF .