2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Представление множеств целых чисел
Сообщение18.08.2009, 06:47 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Обозначим $Q(n,R_n) = \bigcup\limits_{r \in R_n} \{ r+kn, k \in \mathbb{Z}\}$.
Пусть $X \subseteq \mathbb{Z}$. Обозначим $I(X) = \bigcap\limits_{n=1}^{+ \infty}Q(n, R_n)$, где $R_n = \{ y: y=x \mod n\}$.
Пусть $f$ - функция, определенная на $\mathbb{Z}$, такая, что $f(x) \equiv f(x \mod n) (\mod n)$ (то есть переводит классы вычетов по модулю $n$, в классы вычетов по модулю $n$). $X = E(f)$.
Докажите или опроверните, что $I(X) = X$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление множеств целых чисел
Сообщение18.08.2009, 09:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Sonic86 в сообщении #235990 писал(а):
Обозначим $Q(n,R_n) = \bigcup\limits_{r \in R_n} \{ r+kn, k \in \mathbb{Z}\}$.
Пусть $X \subseteq \mathbb{Z}$. Обозначим $I(X) = \bigcap\limits_{n=1}^{+ \infty}Q(n, R_n)$, где $R_n = \{ y: y=x \mod n\}$.

Что-то я условие не понимаю. Может, $I(X) = \bigcap\limits_{n=1}^{+ \infty}Q(n, X)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление множеств целых чисел
Сообщение18.08.2009, 10:04 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Хорхе писал(а):
Что-то я условие не понимаю. Может, $I(X) = \bigcap\limits_{n=1}^{+ \infty}Q(n,X)$?

Да, можно и так писать, если охота, хотя это другое определение.
Например, если $K$ - множество квадратов целых чисел, то
$$K = Q(1,\{ 0\}) \cap Q(2, \{ 0,1\}) \cap Q(3, \{ 0,1\}) \cap Q(4, \{ 0,1\}) \cap Q(5, \{ 0,1, 4\}) \cap ...$$
Тут вот видно сразу, что $R_n$ - множество квадратичных вычетов по модулю $n$, а если Ваше определение брать - будет тоже самое, но в $Q(n,X)$ будет входить бесконечно много совпадающих классов, а с другой стороны, не надо $R_n$ вводить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление множеств целых чисел
Сообщение18.08.2009, 13:43 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
А что есть $x$ в определении $R_n$ ? И что такое $E(f)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление множеств целых чисел
Сообщение18.08.2009, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Я так понимаю, что $E(f) = f(\mathbb Z)$.

-- Вт авг 18, 2009 14:48:46 --

maxal в сообщении #236093 писал(а):
А что есть $x$ в определении $R_n$ ?

Уже вроде разобрались, там вместо $y=x\pmod n$ должно быть $y\in X\pmod n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление множеств целых чисел
Сообщение18.08.2009, 14:08 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
То есть:
$$I(X) = \{ r\in\mathbb{Z} \mid \forall n\geq 1\ \exists k\in\mathbb{Z} : r + nk \in X \}$$
Понятно, что $X\subset I(X)$ (достаточно взять $k=0$). Наоборот, для $X=f(\mathbb{Z}),$ где $f(x)$ определена на классах вычетов по модулю $n'$, если $r\in I(X)$, то, беря $n=n'$, получим $r+n'k\in X$ для некоторого $k$, а значит и $r\in X$. Отсюда следует, что $I(X)\subset X$, а значит $X=I(X)$.

-- Tue Aug 18, 2009 06:23:46 --

Хотя нет. В общем случае $X$ не замкнуто относительно вычитания/прибавления кратных $n'$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление множеств целых чисел
Сообщение18.08.2009, 14:30 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
maxal писал(а):
А что есть $x$ в определении $R_n$ ?

Блин, опять я не дописал!
$R_n = \{ y: y = x \mod n, x \in X \}$!
Вы меня правильно поняли :-)
И $E(f) = f(\mathbb{Z})$.

-- Вт авг 18, 2009 15:36:15 --

У меня получилось доказать $I(X)=X$ для множества всех квадратов, но я использовал символ Лежандра и теорему Дирихле о бесконечности числа простых вида $at+b, gcd(a,b)=1$ (а если честно, вообще боюсь, что наврал :-))

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление множеств целых чисел
Сообщение19.08.2009, 00:03 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Sonic86 в сообщении #235990 писал(а):
Пусть $f$ - функция, определенная на $\mathbb{Z}$, такая, что $f(x) \equiv f(x \mod n) (\mod n)$ (то есть переводит классы вычетов по модулю $n$, в классы вычетов по модулю $n$). $X = E(f)$.

Похоже, что любое непустое подмножество целых чисел $X$ можно представить в таком виде (то есть, подобрать подходящую функцию $f$).
А для произвольного множества $X$ исходное утверждение кажется сомнительным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление множеств целых чисел
Сообщение19.08.2009, 06:25 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
maxal писал(а):
Похоже, что любое непустое подмножество целых чисел $X$ можно представить в таком виде (то есть, подобрать подходящую функцию $f$).
А для произвольного множества $X$ исходное утверждение кажется сомнительным.

Насчет подбора функции $f$ я не знаю. Хотя бы доказать для случая, когда $f$ - многочлен...
Пока нашел такой пример: если $X$ - множество чисел, не являющихся степенями числа $a, a>1$ (ну или вообще множество плотности нуль), то для него $I(X) \neq X$. То же самое будет и для $X \cap Y, Y \neq \empty$ - любое.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group