2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по Теории вероятностей
Сообщение02.08.2009, 16:50 


02/08/09
5
3 лампочки последовательно включают в цепь.Вероятность того что любая лампочка перегорит если напряжение превысит номинальное равна 0,7.Найти вероятность того что при повышенном напряжении тока в цепи не будет.
Чё-то я вообще не могу понять эту задачу.Объясните как её решать,каким методом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение02.08.2009, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Надо определить вероятность, что из трех независимых (хотя в условии этого не сказано, очевидно, независимость подразумевается, что, впрочем, совсем не согласуется с реальностью) лампочек хотя бы одна перегорит. Подсказка: подумайте о дополнении к событию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение02.08.2009, 18:37 


21/06/06
1721
Скорей уж эта задача по физике. При последовательном включении, когда одна перегорит, тока в сети и не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение02.08.2009, 18:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sasha2 в сообщении #232527 писал(а):
Скорей уж эта задача по физике. При последовательном включении, когда одна перегорит, тока в сети и не будет.

Нет, не по физике. Это -- типично теоретико-вероятностная задача, демонстративно не имеющая отношения к реальности. В задачниках таковых много. А как модно их решать -- см. Хорхе

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение02.08.2009, 22:56 


02/08/09
5
Честно говоря даже с подсказкой Хорхе не могу понять.Здесь и напряжение и ток ,я вообще не врубаюсь в эту задачу.Даже если я найду вероятность хотя бы одной ,что это даст? Короче полный ПиПеЦ :cry:

-- Вс авг 02, 2009 23:57:57 --

ewert, может посоветуешь где скачать задачник с такими задачами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение03.08.2009, 00:34 
Заблокирован


16/03/06

932
BOSOI в сообщении #232560 писал(а):
ewert, может посоветуешь где скачать задачник с такими задачами?

Такие задачи - редкость. Потому, что она не корректна.
В ней не определена зависимость событий. Sasha2 справедливо заметил: если перегорит одна лампочка с Р=0,7, то остальные две - не перегорят с Р=1, так как цепь будет разорвана и ток прекратится. Ответ Р(I=0) =1*0,7=0,7. В математической задаче не должно быть физических загадок. С одной стороны - есть аналог: в многозвенной цепочке обрывается только одно звено при ее обрыве, с другой стороны - стеклянная палочка или макаронина может разломиться сразу на много кусочков при ее изгибе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение03.08.2009, 08:17 


22/08/08
40
Решайте эту задачу в 3 шага:
1) Вероятность, что лампа перегорит равна 0,7. Тогда какова вероятность, что она НЕ перегорит (при повышенном напряжении)?
2) Какова вероятность P, что все 3 лампы выдержат повышенное напряжение (только тогда будет ток в цепи)
3) Ответ: 1- P

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение03.08.2009, 08:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Если три лампочки включить в цепь последовательно, то на каждой из них будет разность потенциалов одна треть от номинала. Они будут гореть ну очень тускло, но за-то не перегорят (если, конечно, напряжение не превысит номинал в три раза).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение03.08.2009, 10:22 


02/08/09
5
ГИГАНТСКОЕ спасибо за идеи! :idea:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение03.08.2009, 17:36 
Заблокирован


16/03/06

932
BOSOI в сообщении #232514 писал(а):
3 лампочки последовательно включают в цепь. Вероятность того, что любая лампочка перегорит (если напряжение превысит номинальное), равна 0,7. Найти вероятность того, что при повышенном напряжении тока в цепи не будет.

Возможно, оригинальная задача содержала два условия:
*3 лампочки соединены в последовательную цепь ( с вероятностью 0,7 может перегореть любая одна лампочка), тогда ток в цепи прекращается с вероятностью 0,7.
* 3 лампочки соединены в параллельную цепь ( с вероятностью 0,7 может перегореть любая лампочка, независимо от перегорания других), тогда ток в цепи прекращается при перегорании всех трех лампочек с вероятностью Р=0,7*0,7*0,7.
Корректен и такой вариант задачи:
*3 лампочки последовательно включают в цепь. Вероятность того, что любая из лампочек окажется неисправной, равна 0,7 (независимо то исправности других). Найти вероятность того, что тока в цепи не будет (событие возможно, если не менее одной лампочки окажется неисправной). Тогда Р=1-0,3*0,3*0,3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение03.08.2009, 17:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ладно, вот какое решение имелось в виду автором задачника.

Обозначим через $A_1$, $A_2$ и $A_3$ события, состоящие в том, что в результате опыта перегорела, соответственно, 1-я, 2-я и 3-я лампочка. (В чём в точности состоит "опыт" -- не имеет значения, слова про "повышенное напряжение" вставлены лишь для пущей красивости.) Пусть событие $B$ -- это разрыв цепи (или, что то же, отсутствие тока). Тогда $B=A_1+A_2+A_3$ и, соответственно, $P(B)=P(A_1+A_2+A_3)$. Поскольку перегорания лампочек подразумеваются независимыми (они всегда так подразумеваются, если не оговорено противное) -- выгоднее перейти к противоположному событию, чтобы можно было воспользоваться формулой умножения вероятностей:
$P(\overline B)=P(\overline{A_1+A_2+A_3})=P(\overline{A_1}\cdot\overline{A_2}\cdot\overline{A_3})=P(\overline{A_1})\cdot P(\overline{A_2})\cdot P(\overline{A_3}).$
С вытекающими отсюда последствиями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по Теории вероятностей
Сообщение05.08.2009, 10:15 


02/08/09
5
EWERT СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!! :libmexmat:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group