2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 01:49 


25/11/08
449
f,g - интегрируемы на [a;b] по Риману. Как доказать, что h=max{f,g} - также интегрируема на [a;b]?

Пробовал оценить колебание функции h на отрезке разбиения.
Очевидно w(h) <= max{f,g}-min{f,g}.
Легче не стало :?

Есть идея разбивать интегральную сумму на две: в одной отрезки на которых h=f<g, во вторую где h=g>=f. Как быть с отрезками, в которых есть точки обоих видов? Всегда ли можно сделать такое разбиение, чтобы таких точек не было?

 !  AKM:
ellipse,
по-моему, Вы уже освоили написание формул на форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 06:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
$\max\{f,g\}=\max\{f-g,0\}+g.$ Т.е., собственно, надо доказать: если функция $\varphi(x)$ интегрируема, то и её положительная часть $\max\{\varphi(x),0\}$ тоже интегрируема. А сколько у этой положительной части может быть разрывов?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 08:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А еше $\max \left\{ {f\;;\;g} \right\} = \frac{1}{2}(f + g + \left| {f - g} \right|)$, а уж тут и вовсе все очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 08:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Хм. Это правда, конечно; только на что мы ссылаемся, утверждая интегрируемость $|\varphi(x)|$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 08:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #217742 писал(а):
на что мы ссылаемся, утверждая интегрируемость $|\varphi(x)|$
На теорему о том, что модуль интегрируемой функции - интегрируем, которая мгновенно следует из критерия интегрируемости дедушки Дарбу, поскольку модуль не увеличивает колебания. А если есть дедушка Лебег, то жить вообще становится скучно и неинтересно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 15:02 


25/11/08
449
$|f|+|g|\leqslant h\leqslant -(|f|+|g|)$
поэтому колебание $w(h)\leqslant 2(|f|+|g|)$
Далее используя теорему об интегрируемости модуля оцениваем оцениваем сверху интегральную сумму колебаний $h$ соответсвующей суммой интегрируемой функции $2(|f|+|g|)$. Так будет правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ellipse в сообщении #217801 писал(а):
$|f|+|g|\leqslant h\leqslant -(|f|+|g|)$
поэтому колебание $w(h)\leqslant 2(|f|+|g|)$
Далее используя теорему об интегрируемости модуля оцениваем оцениваем сверху интегральную сумму колебаний $h$ соответсвующей суммой интегрируемой функции $2(|f|+|g|)$. Так будет правильно?
Бред какой-то...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 15:20 


25/11/08
449
Brukvalub писал(а):
Бред какой-то...
Почему бред? :?

достаточное условие интегрируемости
$\sum \omega(h; \Delta_i) \Delta x_i \to 0$

$\sum \omega(h; \Delta_i) \Delta x_i \leqslant \sum \omega(2(|f|+|g|); \Delta_i) \Delta x_i$

а последняя сумма $\to 0$ ввиду интегрируемости $2(|f|+|g|)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 15:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Этак Вы, пожалуй, сейчас легко и непринужденно докажите интегрируемость всех ограниченных функций, ведь все ограниченные функции зажаты между двух констант, а уж константа-то интегрируема :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 16:19 


25/11/08
449
Brukvalub в сообщении #217814 писал(а):
Этак Вы, пожалуй, сейчас легко и непринужденно докажите интегрируемость всех ограниченных функций, ведь все ограниченные функции зажаты между двух констант, а уж константа-то интегрируема :D
Не функция зажата, а колебание функции не превосходит колебание интегрируемой функции. Оценивается не функция, а колебание функции.

Подобным образом т.е. оценкой колебания доказывается интегрируемость модуля интегрируемой ф-ии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ellipse в сообщении #217839 писал(а):
Не функция зажата, а колебание функции не превосходит колебание интегрируемой функции.
Напишите поподробнее, потому что вот это:
ellipse в сообщении #217801 писал(а):
$|f|+|g|\leqslant h\leqslant -(|f|+|g|)$
поэтому колебание $w(h)\leqslant 2(|f|+|g|)$
Далее используя теорему об интегрируемости модуля оцениваем оцениваем сверху интегральную сумму колебаний $h$ соответсвующей суммой интегрируемой функции $2(|f|+|g|)$.
- бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 21:16 


25/11/08
449
Brukvalub, вот с этим согласны?
$-(|f|+|g|)\leqslant h=max(f,g)\leqslant |f|+|g|$

А вот с этим?
колебание $\omega(h, E) \leqslant \omega(2(|f|+|g|), E)$ где $E\subset R$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрируемость максимума двух интегрируемых функций
Сообщение28.05.2009, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ellipse в сообщении #217925 писал(а):
Brukvalub, вот с этим согласны?
$-(|f|+|g|)\leqslant h=max(f,g)\leqslant |f|+|g|$
Согласен.
ellipse в сообщении #217925 писал(а):
А вот с этим
колебание $\omega(h, E) \leqslant \omega(2(|f|+|g|), E)$ где $E\subset R$
Несогласен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group