Принцип эквивалентности ОТО опровергают опыты на станции МИР

[Юрий Иванов]

Принцип эквивалентности ОТО опровергают результаты экспериментов на космической станции МИР.

Это вынужденно признал Alow на стр. 4 темы
«Предлагаю эксперимент на борту МКС по проверке ОТО Эйнштейна»
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php? ... d20d7329c7
форума «Новости, …»:
http://phorum.lebedev.ru/viewforum.php?f=5
сайта Физического Института им. П.Н.Лебедева РАН
www.lebedev.ru

Суть предлагаемого мною эксперимента.
Если ускорения свободного падения различных тел различны, то на околоземной орбите этим телам будет соответствовать своя траектория. Чтобы убедится, что принцип эквивалентности ОТО не соблюдается, был предложен такой прибор (индикатор). Сетчатый металлический шарик внутри которого с небольшим наполнение находятся более мелкие шарики из меди и алюминия. Если выпустить такой шарик в отсеке МКС, так чтобы он свободно парил, мелкие шарики (алюминий-медь) должны будут занять относительно Земли и направления полета станции разные пространственные положения.

Во что сообщил Alow:
«Плюнем на эти шарики. На космической станции Мир, были проведены эксперименты по сплавлению металлов различного удельного веса. Отрабатывались космические технологии. Так что Ваш опыт с шариками никого не заинтересует. Сплавы металлов с различным удельным весом - это почище Ваших шариков».

Из этого сообщения следует.
Предполагалось, что в условиях невесомости на околоземной орбите можно получить однородный в объеме образца сплав металлов различного удельного веса. На орбите архимедовы силы не работают. Но тут включилась в «работу» разность ускорений свободного падения различных тел. И пока расплав остывал, различные компоненты занимали в пространстве плавильного устройства различные положения.

В то время этот механизм был непонятен, поскольку свято верили в догмы ТО Эйнштейна.
Вот что значит не знать физику.
Из сообщений того времени известно, что на орбитальной станции МИР были получены особо чистые образцы полупроводниковых материалов.

[Tcaplin]

Цитата:

В то время этот механизм был непонятен, поскольку свято верили в догмы ТО Эйнштейна.

Догмы не у Эйнштейна, а в наших головах.
Принцип эквивалентности Эйнштейна сугубо локальный - как в пространстве, так и во времени. Любые неточечные пространственно и немгновенные во времени (т.е. все реальные) процессы уже будут выявлять несоответствие. Эйнштейн об этом четко говорит.

[Yuri Gendelman]

Юрий Иванов писал(а):

Во что сообщил Alow:
«Плюнем на эти шарики. На космической станции Мир, были проведены эксперименты по сплавлению металлов различного удельного веса. Отрабатывались космические технологии. Так что Ваш опыт с шариками никого не заинтересует. Сплавы металлов с различным удельным весом - это почище Ваших шариков».

Из этого сообщения следует.
Предполагалось, что в условиях невесомости на околоземной орбите можно получить однородный в объеме образца сплав металлов различного удельного веса. На орбите архимедовы силы не работают. Но тут включилась в «работу» разность ускорений свободного падения различных тел. И пока расплав остывал, различные компоненты занимали в пространстве плавильного устройства различные положения.

По-моему Ваш вывод из сообщения Alow - не единственный.

Возможен по крайней мере второй: "На околоземной орбите удалось получить однородный в объеме образца сплав металлов различного удельного веса. Поэтому Ваш опыт с шариками не имеет смысла."

Или третий: "На околоземной орбите не удалось получить однородный в объеме образца сплав металлов различного удельного веса. После остывания образовался образец из равномерно перемешанных кластеров (зерен) двух исходных металлов. Поэтому Ваш опыт с шариками не имеет смысла, поскольку неоднородность в распределении зерен не зафиксирована."

[VNM]

Раз уж зашла речь о станции "Мир", нельзя не вспомнить про т.н. "эффект Джанибекова".
Если кто не знает, история такая.
Космонавт Джанибеков обнаружил феномен: вращающаяся в невесомости гайка вполне себе так равномерно вращается некоторое время, а потом энергично переворачивается и вращается дальше, потом опять переворачивается и т.д. Когда это заметили, сразу народ напридумывал всяких новых теорий, торсионных полей, появились всякие газетные статьи про то, что скоро наша Земля также перевернется и т.п. А дело-то было просто в том, что, как известно, вращение тела относительно главной оси со средним моментом инерции (т.е. не наименьшим и не наибольшим) неустойчиво. Отсюда мораль: прежде чем придумывать новые теории на каждую гайку, неплохо бы получше выучить старые.

[Юрий Иванов]

VNM:
Раз уж зашла речь о станции "Мир", нельзя не вспомнить про т.н. "эффект Джанибекова".


Например, я этой истории не знал.
Но тогда и механические гироскопы (по идее) должны переворачиваться?
Может гайка была не однородная или специальной формы?

[Tcaplin]

Цитата:

А дело-то было просто в том, что, как известно, вращение тела относительно главной оси со средним моментом инерции (т.е. не наименьшим и не наибольшим) неустойчиво.

"Как известно", но не всем... Разве вращение Земли не относится к тому же классу? Прогноз - переворот и смена направления вращения, как минимум всемирный потоп...

[Someone]

Tcaplin писал(а):

Цитата:

А дело-то было просто в том, что, как известно, вращение тела относительно главной оси со средним моментом инерции (т.е. не наименьшим и не наибольшим) неустойчиво.

"Как известно", но не всем... Разве вращение Земли не относится к тому же классу? Прогноз - переворот и смена направления вращения, как минимум всемирный потоп...

А Земля вращается вокруг оси с наибольшим моментом инерции.

[Юрий Иванов]

Как всегда, на самом интересном месте.
А все из-за какой-то гайки.

[Someone]

Юрий Иванов писал(а):

Как всегда, на самом интересном месте.
А все из-за какой-то гайки.

Юрий Иванов писал(а):

Но тогда и механические гироскопы (по идее) должны переворачиваться?

Да. Из-за этой дурацкой гайки люди понапридумывали кучу всяких глупостей, тогда как следовало просто взять учебник механики, почитать и успокоиться. Чего и Вам советую.

[Юрий Иванов]

Someone.

Предыдущая моя реплика – шутка, Вы ее не поняли.
Шутка по поводу того, что после обсуждения «эффекта Джанибекова» (наблюдение за гайкой), данная тема попала в раздел «дискуссионные темы» (первый анекдот).

А фраза «Как всегда, на самом интересном месте» из советского мультфильма о блудном попугае, ее произносит кот (может даже Котофеич) в конце каждой серии.
Хороший советский мультфильм, а Вы не догадались (второй анекдот).

[Someone]

Юрий Иванов писал(а):

Предыдущая моя реплика – шутка, Вы ее не поняли.
Шутка по поводу того, что после обсуждения «эффекта Джанибекова» (наблюдение за гайкой), данная тема попала в раздел «дискуссионные темы» (первый анекдот).

У Вас шутки не отличаются от серьёзного текста.

Тема же попала в дискуссионные хотя и после обсуждения эффекта Джанибекова, но не вследствие этого.

Мультфильм про блудного попугая прекрасно помню, да и фразу эту Вы не первый раз употребляете.

[Аурелиано Буэндиа]

Юрий Иванов писал(а):

Шутка по поводу того, что после обсуждения «эффекта Джанибекова» (наблюдение за гайкой), данная тема попала в раздел «дискуссионные темы» (первый анекдот).

Тема попала в дискуссионные не поэтому. Не стоит воспринимать подфорум "Дискуссионные темы" как изоляцию неугодных тем.
Я потом еще поясню

[Котофеич]

Юрий Иванов писал(а):

А фраза «Как всегда, на самом интересном месте» из советского мультфильма о блудном попугае, ее произносит кот (может даже Котофеич) в конце каждой серии.
Хороший советский мультфильм, а Вы не догадались (второй анекдот).

Нет это был не я, у меня бы этот попугай до второй серии не дочирикнул бы.

[Юрий Иванов]

Если никто не спорит, значит так оно и есть и тему нужно вернуть на место.

[Юрий Иванов]

Скептик тот, кто не видел и не знает, но не «такой дурак».
Когда космонавты впервые рассказали, что видят рельеф дна океанов, сначала не поверили. Потом подвели теорию.