2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Количество групп порядка n
Сообщение20.05.2009, 12:03 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Для него есть какое-нибудь явное выражение? Или неявное.

Правильно я подумал, что группа 2-го порядка только одна, а 3-го - две?

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение20.05.2009, 14:23 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
A000001

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение20.05.2009, 18:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
maxal, спасибо за последовательность! Вижу, что одной для всякого порядка формулы нет - так и предполагал.

Я почему-то думал, что есть две группы 3-го порядка (пусть их элементы e, a, b):

1) $ a^2  = b^2  = e,\;ab = b,\;ba = a $

2) $ ab = ba = e,\;a^2  = b,\;b^2  = a $

Первая неверна или вторая? (Или я в обоих ошибся?)

А никто мне не посоветует ли учебник по теории групп, чтобы его можно было достать в электронном виде?

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение20.05.2009, 19:25 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Первая - не группа:

$(a*b)*a=b*a=a$
$a*(b*a)=a*a=e$

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение20.05.2009, 20:30 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение20.05.2009, 20:59 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Для каждого простого $p$ существует единственная (с точностью до изоморфизма) группа этого порядка. Это группа $\mathbb{Z}_p$. Числа $2$ и $3$ --- простые :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение20.05.2009, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
arseniiv в сообщении #215592 писал(а):
А никто мне не посоветует ли учебник по теории групп, чтобы его можно было достать в электронном виде?


Можно начать с книги П. С. Александрова "Введение в теорию групп". А скачать здесь http://djvu.504.com1.ru:8019/WWW/3893db ... 8b608.djvu

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение21.05.2009, 14:49 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вот спасибо всем вам! :D

Сегодня построил две группы 4го порядка, интересно. (Одна $ {\Bbb Z}_4 $, а другая $ \left( {{\Bbb Z}_2 } \right)^2 $)

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение21.05.2009, 18:01 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Начиная с $n=6$ некоторые группы становятся некоммутативными и там уже всё гораздо, гораздо сложнее... :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение21.05.2009, 18:42 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Профессор Снэйп в сообщении #215914 писал(а):
Начиная с $n=6$ некоторые группы становятся некоммутативными и там уже всё гораздо, гораздо сложнее... :)

Знаю-знаю. Например, $ S_3 $ и выше. :)

Обнаружил, что вращения с совмещением квадрата в 2D или даже 3D (что соответствует отражениям в 2D) - группа, а куба в 3D - не группа (а как жалко) уже. И доказывать не пришлось - по вышеприведённой последовательности групп порядка 6 две, очевидно $ {\Bbb Z}_6 $ и $ {\Bbb Z}_2 \times {\Bbb Z}_3 $. И повороты куба ни в одну из них не вписываются...

-- Чт май 21, 2009 21:46:15 --

Вот начитаюсь и потом хочу перечислить себе все 5 групп порядка 8... :wink:

-- Чт май 21, 2009 22:34:17 --

Ой. Я думал, вращений куба 6, а их 8. Но группа вращений куба ведь непредставима в виде произведения циклических групп?

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение21.05.2009, 19:42 


06/01/09
231
Если Вы имеете в виду группу движений куба в трехмерном пространстве, то она изоморфна $S_4$. Вот так забавно устроена жизнь.

Влад.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение21.05.2009, 19:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Не всех движений, а лишь поворотов (без отражений). Его повороты образуют группу?

-- Чт май 21, 2009 23:29:06 --

Да вроде.
Что не освещено в той книге, какие можно предложить образующие для этой группы (вращений куба). Вроде нужно всего два образующих: два перпендикулярных поворота на $ \pi / 2 $

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение21.05.2009, 20:51 


06/01/09
231
Вы имеете в виду группу тех преобразований, которые реализуемы в трехмерном пространстве. Вот про нее я и пишу. Не люблю почему-то слова "группа вращений".

Влад.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение21.05.2009, 20:58 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
arseniiv в сообщении #215930 писал(а):
...групп порядка 6 две, очевидно $ {\Bbb Z}_6 $ и $ {\Bbb Z}_2 \times {\Bbb Z}_3 $.


Вообще-то это одна и та же группа, $\mathbb{Z}_6 \cong \mathbb{Z}_2 \times \mathbb{Z}_3$ :) А вторая группа порядка $6$ --- это, как уже было справедливо замечено, $S_3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество групп порядка n
Сообщение05.06.2009, 11:19 


05/06/09
24
Вот начитаюсь и потом хочу перечислить себе все 5 групп порядка 8... :wink:


Z8, Z4 + Z2, Z2 + Z2 + Z2, D4 (группа диэдра(движений)), Q8 - кватернионов

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group